> > Sergey 197RUS (35950) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТатАССР, сейчас - Республика Татарстан, город Альметьевск... штаб-квартира Татнефти. Я помню надписи на стенах домов на ул.Ленина "Я хочу мяса!!!" И это никто тогда не воспринимал как прикол.
>Получается у вас ещё хуже чем у нас было со снабжением.
Да, было очень плохо. Все детство прошло на таком фоне... В магазинах не было ни продуктов, ни пром.товаров, но зато был комсомол и памятник Ленину на городской площади.
16:29 05.09.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> > Sergey 197RUS (35950) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я родился и вырос "в эпоху развитого социализма"... Я лично видел костры, которые люди зимними ночами жгли около дверей магазина "мясо-рыба", т.к. прошел слух, что в город привезли мясо и может быть завтра его выбросят в продажу... Я лично видел как плакала в магазине женщина, которой на "мясной талон" взвесили 2 кг жира, т.к. "по правилам" жир - это тоже мясо... Я лично стоял 8 часов в очереди за тканью для штор и мне не досталось, т.к. магазин закрылся... И т.д.... и не надо МНЕ рассказывать про успешность социализма в СССР. В СССР невозможно было просто купить что-то... в СССР можно было только "достать". Только идиот может желать возвращения в такой социализм... Есть исторические примеры социализма и без коммунистической идеи. Навскидку - Швеция, Германия, ОАЭ...
>Я чуть не зарыдал. Это где же так мучили наш народ много страдальный. Регион назовите. Хотя я сам жил в то время и сам стоял в очередях, но это уже слишком. А завтрак туриста я ел сам, нормальная консерва.
Ага. Интернет страница все выдержит.
16:29 05.09.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
>> Раз Ленинскую национализацию нельзя провести, проведём Рузвельтовскую, когда Рузвельт во время "великой депрессии" в штатах "вмиг" национализировал банки и крупные компании -
>Вы говорите что-то не то.
> Рузвельт имел возможность национализировать банковскую систему, потому что банки все равно не работали. Многие так и советовали поступить. Но он пошел по пути восстановления банковской системы, помощи частным финансовым структурам, чтобы смогла функционировать финансовая система, без которой восстанавливать экономику было невозможно. > При Рузвельте была принята программа общественных работ, которая предусматривала инфраструктурные и общественно значимые проекты. Они включали строительство больниц, стадионов, школ, почтовых отделений, мостов, автострад, дорог, аэропортов, плотин и гидроэлектростанций. >
... Можешь мутить Лусников, хотя я просил не заниматься софистикой, но как хочешь... Я помню историю ещё из Советской школы, там без твоих бодяг конкретно сказано, что национализацию Рузвельт сделал - больше мутить не надо ! Сделал - ты сам признал ! А уж работали те банки или нет не суть важно - я про механизм, который работает !... Ты сейчас Советскую систему образования хулить начнёшь, все так делают "недалёкие", что она "неправильная" была вроде (для ЕР всё Советское "неправильное", клоуны), как хочешь, для меня важно иметь механизм, который есть !... Ты считай как тебе выгодно, а я считаю, как будет выгодно большинству народа - всё просто !...
>> Какого такого генофонда. >> ГУЛАГе - как источнике рабской рабочей силы? >> Это вообще чисто система наказание преступников которое есть во всех странах. Что то про каторгу империи стыдливо умалчиваем.
>Ага точно так. Моего отца сослали на северный Урал в 1931году. Ему было тогда 3 года, его братьям 6 и 13 лет, сестре 18 лет, отца не было и мать 39 лет. Вот такие преступники были у них на поселение. В гражданскую войну один воевал за Будённого, а второй за Деникина. Время прошло и всем власть Советская отвесила одинаковые срока. Уравняла всех в правах.
Какие страшилки. Прям по Солженицину.
16:35 05.09.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Какие страшилки. Прям по Солженицину.
Тебе сказать не чего? Тогда молча читай, что было в реальной истории обычных людей в СССР. Сам то чего достиг в этой жизни?
16:49 05.09.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Sergey 197RUS (35950) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я родился и вырос "в эпоху развитого социализма"... Я лично видел костры, которые люди зимними ночами жгли около дверей магазина "мясо-рыба", т.к. прошел слух, что в город привезли мясо и может быть завтра его выбросят в продажу... Я лично видел как плакала в магазине женщина, которой на "мясной талон" взвесили 2 кг жира, т.к. "по правилам" жир - это тоже мясо... Я лично стоял 8 часов в очереди за тканью для штор и мне не досталось, т.к. магазин закрылся... И т.д.... и не надо МНЕ рассказывать про успешность социализма в СССР. В СССР невозможно было просто купить что-то... в СССР можно было только "достать". Только идиот может желать возвращения в такой социализм... Есть исторические примеры социализма и без коммунистической идеи. Навскидку - Швеция, Германия, ОАЭ...
>>Я чуть не зарыдал. Это где же так мучили наш народ много страдальный. Регион назовите. Хотя я сам жил в то время и сам стоял в очередях, но это уже слишком. А завтрак туриста я ел сам, нормальная консерва.
>Ага. Интернет страница все выдержит.
... Так это и есть нормальная, творческая дискуссия : противники гиперболизируют свои доводы и умаляют донельзя чужие - когератор вообще дошёл в фантазиях до нищеты повальной в СССР, которой даже в Гражданскую войну не было, ну нравится когератору поплакать, авось хоть одного избирателя ужалобит проголосовать против КПРФ своими слезами... Давно я такого нытья несусветного не читал, как у когератора, честно - даже мне стало жаль его, нищего и голодного в Советское время, даже я засомневался - а был ли у меня холодильник пустой в то время или полный ?... Да полный был точно ! И не "доставал" я продукты и вещи, а покупал в магазине, одежду в индпошиве заказывал в быткомбинате, когда фасоны ширпотреба в магазинах не нравились, бывал дефицит конечно временами после 85-го года, но назавтра завозили и покупай... И не "блатным" я был, простым работягой, экскаваторщиком в карьере работал, а всё было - ничего я не путаю... Почему когератор голодал и ночами грелся у костра под магазином - не понимаю, в какой среде он обитал...
... Извиняюсь когератор - это Сергей "плакал" про голод и нищету, а не ты - прости старика, когератор, я уже раз пять путал авторов комментов ! Прошу заменить ник "когератор" на ник "Сергей" в тексте выше и всё остаётся в силе... Извините за невнимательность !...
16:53 05.09.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> И не "блатным" я был, простым работягой, экскаваторщиком в карьере работал, а всё было - ничего я не путаю... Почему когератор голодал и ночами грелся у костра под магазином - не понимаю, в какой среде он обитал...
Ты мил человек сначала читать научись экскаваторщик млин кто писал и кто плакался. Усёк. Не блатной он был. На каком экскаваторе ты работал вскрышном или добычном, шагающем или на гусеничном ходу. И я не писал, что стоял возле костра что бы купить мяса. Читай лучше добЫча мли.
16:58 05.09.2016
Sergey 197RUS (35950) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на [Что то про каторгу империи стыдливо умалчиваем.
>>>
>>>
>Каторга в РИ никогда не была источником раб.силы, а в СССР при Сталине ГУЛАГ был единственной реальной возможностью обеспечить индустриализацию необходимой рабочей силой. >
А ха ха. Ну вот агитаторы капиталистической мерзости ляпнуть че нибуть на подобии так и думаешь. Как же нужно постараться что бы так промыть мозг. Всех всех всех заключенных Гулага + которые проходили по системе гулага, но никогда в нем не сидело, всякие либералишки могут нас читать 2 млн людей ( это кстати сравнимо с РФ ) за весь период репрессий. Когда для индустриализации требовались десятки миллионов. Кстате по этой причине и была проведена коллективизация. Что бы освободить людей и направить их в город. Но всякие лгу ны нам до сих пор кричат что типа индустриализация проводилась исключительно на труде заключенных. Кстати очень большому количеству заключенных платили деньги.
> Про коллективизацию: в семейном альбоме есть фотография со свадьбы родителей. 1962 г. Колхоз в Саратовской области. Все сфотографированы на фоне глинобитной мазанки с глинобитным полом... Дедушка рассказывал, как он менял вяленную рыбу (он ее ловил) на хлеб. Хлеб колхозникам не продавали в сельпо. В сельпо хлеб до середины 60-х привозили только для гос.служащих: председателю сельсовета; парторгу; участковому; фельдшеру; почтальону и учителям. >
Ну про хлеб конечно наврал. Да и частный случай не может быть каким либо доказательством Когда в это же время миллионы людей благополучно переезжали в города, а деревни наконец то механизировались и начали процветать.
> Только колхозы могли прокормить население? Ну-ну... Только до 1917 г. именно Россия была основным поставщиком зерна в Европу. >
При этом пол страны голода ло. А что бы обеспечить зерном империю требовалось 70 % необразованого крестьянства. С таким населением о какой развитой индустриальной стране могла идти речь. Хотя в те времена мощь страны определялась не зерном, а промышленностью. Именно поэтому империя отставала по всем параметрам. Так как феодальное производство было ущербным. И вот поэтому что бы вытащить страну большевикам пришлось пойти на коллективизацию экстренными мерами. Так что бла бла что империя кормила заграницу не являются определяющим фактом. А крестьянин единоличник может накормить страну просто ложь.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на [Что то про каторгу империи стыдливо умалчиваем.
>>>
>>>
>Каторга в РИ никогда не была источником раб.силы, а в СССР при Сталине ГУЛАГ был единственной реальной возможностью обеспечить индустриализацию необходимой рабочей силой. > > Про коллективизацию: в семейном альбоме есть фотография со свадьбы родителей. 1962 г. Колхоз в Саратовской области. Все сфотографированы на фоне глинобитной мазанки с глинобитным полом... Дедушка рассказывал, как он менял вяленную рыбу (он ее ловил) на хлеб. Хлеб колхозникам не продавали в сельпо. В сельпо хлеб до середины 60-х привозили только для гос.служащих: председателю сельсовета; парторгу; участковому; фельдшеру; почтальону и учителям. >
> Только колхозы могли прокормить население? Ну-ну... Только до 1917 г. именно Россия была основным поставщиком зерна в Европу. > > Найдите в Сети книгу "Зеленый крест". Это просто дневник девочки, найденный и опубликованный ее внуком. В дневнике описаны мытарства детей, которых из большевистского Петрограда в 1918 г вывезли за Урал на отдых и подкормиться. В дневниках описано как группа детей, отрезанная от Петрограда линией фронта, пробиралась через всю Сибирь, а потом через Америку и Европу... Меня в дневниках поразили несколько деталей. Одна из них - описание сибирской деревни, где про революцию что-то слышали, но большевики до них еще не дошли... Описывалось, что творог там просто вываливали свиньям. Свиней и кур там никто не считал, и если кому-то нужно было сварить суп, то крестьяне просто ловили первую попавшуюся курицу на улице... То же самое и с поросятами... Надо ли говорить, что такое изобилие было произведено совсем не в рамках коллективного хозяйства?
И что мне эта книжка должна показать. Как из за того что бело бандиты развязав ГВ вынудили детей проехать пол мира. И кстати типа богатства отдаленных деревень Сибири так же не о чем не может говорить. Ибо в центральных регионах в период империи люди голода ли постоянно. И так же были крестьянские бунты постоянно. Задолго до всяких большевиков.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> И че эти страны мне должны доказать. ...
> > Съезди..., посмотри.., поговори с простыми людьми про образование, про медицину, про соц.пакет... >
И что они мне скажут. Когда все это у них началось. И то только. Тосно в середине 50- х. Когда капиталу так и не удалось уничтожить ссср. Вот и пришлось буржуйским паразит ам идти на значительные уступки. И то в странах которые по средством разграбленич нео колонии могли это себе позволить. А как насчет Чили и Мексики. Вот там то вообще большевиков не было почему же они в нищете. Ну и еще около 150 капиталистических стран.
> Не надо про Горбачева... Я привел картинки из эпохи Л.И.Брежнева. Тогда и цены на нефть были ... и картинки я привел как раз из нефтяного края. >
Тогда вы лгун. Потому как я живу куда более провинциальном городе чем Арметьевск. И у нас такого никогда не наблюдалось. А так же однослуживец там проживает. И ни кто из его старших родственников о таком не говорил. А наоборот. А вот когда пришли капиталистические ублюдки то да.
> Вы путаетесь в хронологии. А я описываю только то, что видел сам и в период, который все коммунистические учебники называли "эпохой развитого социализма"..
Я как раз не путаю ь. А вот вы скачете то от империи, то к середине века. У меня четкое представление о СССР. . Я сдавал гос.экзамен по Научному коммунизму, у меня на всю жизнь остался мозоль на пальце из-за конспектирования "первоисточников" (Маркса, Энгельса, Ленина, Брежнева, Черненко, Андропова), поэтому в коммунистических терминах и идеологии я ориентируюсь. Но смысл так и не поняли . А счас проверим. Ну построили ли в СССР социализм. Уравниловка хруща это социалистическая норма или нет. Если нет то почему нет. Если да то почему да.
>>> Хотите такое увидеть и вы? Тогда голосуйте за КПРФ!!!
>> >> Хочу. >> Но такое скорее будет с вашими капиталистическими паразитами.
>
> В запале вы зарапортовались, кажется.... > > ЗЫ если вы кушали "завтрак туриста" спустя 15-20 лет после 1979 г, то вполне возможно, что кроме перловки там было что еще, а вместо перловки мог быть и рис. А в 70-х в Татарстане "эта консерва" состояла только из перловки... И ничего в магазинах кроме "этой консервы" не было... И это был период расцвета КПСС и цены на нефть были... хорошие
Я наблюдал что в магазинах было нормально. И это в конце 80 - ых начало 90- х. Как раз в тот период когда и началась повальная голо духуха. При власти буржуйских убоюдков. А позднее понеслрсь. Так чта не надо тут ля ля. Сейчас помню хоть и был мал. И мясо было, и куры, ну а хлеб это вообще .. .. И морожко и лимонад и шоколад. И все это в магазинах. На полках.
17:35 05.09.2016
Идеалист,
Моему дедушке не было нужды врать мне - пацану. Отдельный случай в одной отдельно взятой деревне в черноземной полосе России (Саратовская обл.) не может говорить, что в советских колхозах до середины 60-х годов не было досыта хлеба? Но мне и отец рассказывал, что в его детстве лакомством была простая сырая мука. Его отец был шахтером (Тульская обл.)и зарабатывал неплохо, а вот лакомство для детей - мука...
Кроме того, в тему о рабском труде: не напомните-ли, когда колхозникам стали все-таки выдавать паспорта?
Про индустриализацию и раб.силу. У меня был хороший знакомый, у которого отец прошел ГУЛАГ. Посадили его "на десятку" за то, что в доме его отца "белые" разместили штаб, когда заняли их деревню, а его самого не расстреляли... Пришли "красные" и хотели исправить упущение "белых", но парень сбежал... Эта история достойна хорошего романа.. Но в ГУЛАГ он в конце-концов попал и работал на строительстве Волго-Донского канала... "Платили деньги"... Работа была бригадная. Мужики вставали в круг в опалубке, держа друг друга за плечи по 20 человек и просто старались не утонуть в постоянно льющемся сверху бетоне. Нужно было как можно быстрее поднимать ноги, чтобы опять погрузить их в бетон... В течение 12 часов. Так производилось виброуплотнение... Не все выдерживали.. некоторые падали и тут же тонули в бетоне, круг смыкался... не было никакой возможности помочь упавшему. Если ты прекращал "танцевать", то тонул немедленно...
"платили деньги"... Сказочник...
Про отсталую империю: Накануне 1914 г. Россия была в десятке самых промышленно-развитых стран мира. Это подтверждает и тот факт, что большевики до середины 20-х годов жили исключительно на промышленных запасах царской России. Те самые знаменитые "буденовки" были взяты из армейских складов царской армии...
>>> Хотите такое увидеть и вы? Тогда голосуйте за КПРФ!!!
>> >> Хочу. >> Но такое скорее будет с вашими капиталистическими паразитами.
>
> В запале вы зарапортовались, кажется.... > > ЗЫ если вы кушали "завтрак туриста" спустя 15-20 лет после 1979 г, то вполне возможно, что кроме перловки там было что еще, а вместо перловки мог быть и рис. А в 70-х в Татарстане "эта консерва" состояла только из перловки... И ничего в магазинах кроме " Кампанеллы консервы" не было... И это был период расцвета КПСС и цены на нефть были... хорошие
Я наблюдал что в магазинах было нормально. И это в конце 80 - ых начало 90- х. Как раз в тот период когда и началась правильная голо духуха. При власти бурдуйских убоюдков. А поезде понесоюлось. Так чта не надо тут ля ля. Сейчас помню хоть и был мал. И мясо было, и куры, ну а хлеб это вообще .. .. И морожко и лимонад и шоколад. И все это в магазинах. На полках.
Да кстати цена на нефть в экономики СССР играла ничтодную роль.
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Sergey 197RUS (35950) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ТатАССР, сейчас - Республика Татарстан, город Альметьевск... штаб-квартира Татнефти. Я помню надписи на стенах домов на ул.Ленина "Я хочу мяса!!!" И это никто тогда не воспринимал как прикол.
>>Получается у вас ещё хуже чем у нас было со снабжением.
> > Да, было очень плохо. Все детство прошло на таком фоне... В магазинах не было ни продуктов, ни пром.товаров, но зато был комсомол и памятник Ленину на городской площади.
Лгунишко. Вот у меня было, а у него небыло. Хотя я жил уже полной деградации ссср. Когда меченое дерьмо начал сливать союз. А позднее пьяное чмо полностью слил все буржуи ким дегенератам.
17:47 05.09.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие страшилки. Прям по Солженицину.
>Тебе сказать не чего? Тогда молча читай, что было в реальной истории обычных людей в СССР. Сам то чего достиг в этой жизни?
Мне вообще то все равно что там было в реальности в момент гражданской войны и укрепления власти большевиками. Но вот все жертвы буржуйские твари нивелировали.
