> Скажи, а Бразилия, Китай или к примеру Турция не отстаивают свою независимость? Или они все рабы США?
А мне насрать. Мне даже на вас насрать.(хоть ты про цеевропу скромно умолчас, спрятавшись за Китай ) Меня интересует Россия. В частности тот факт, что до Путина, мы, если и отстаивали чьи-то интересы, то точно не свои. Понятно тебе, бандеровец?
19:46 12.09.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> А тот факт, что чиновники от той же Единой России незаконно открывают точки в районных администрациях по продаже санкционки, тебя не смущает?
Нет, не смущает. Если уж меня 9 миллиардов не смущают, а радуют, то чё уж о мелких-то жуликах говорить. Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> А в чем заключается угроза? Ты думаешь, что США только и мечтают сделать с Россией... что?
Ну, к примеру, для начала, то-же, что сделали с живущими по соседству с нами идиотами. Кроме того, самые большие в мире армию и флот, содержат не только для того, что-б рабы кыпяткорм от благоговения пысали. Их иногда применяют по прямому назначению. Ты понял меня, бандеровец?
19:58 12.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Сам-то понял, чё сказал?
А чего тут непонятного? Наше экономическое развитие тебе в помощь. Как заявил Улюкаев: "Министр экономического развития есть, а экономического развития нет." Так вот, рента - это доход с капитала, имущества или земли, ну и полезных ископаемых, естественно, не требующий от получателя предпринимательской деятельности. На этом пока и держимся. А весь мир живет по другому. Вот и не мешало бы сменить парадигму нашего экономического развития. А то за 17 лет так и не догнали Португалию, как обещал Путин. 30 декабря 1999 года, практически 17 лет назад, в «Независимой газете» была опубликована программная статья Владимира Путина «Россия на рубеже тысячелетий». Она содержала много предложений и тезисов, касающихся всех сфер жизни страны. Причем реализацию их нынешний президент сумел начать уже на следующий день: 31 декабря 1999 года Борис Ельцин объявил о том, что устал, и передал бразды правления преемнику. Один из самых броских и тиражируемых в дальнейшем тезисов статьи — за 15 лет догнать Португалию по уровню среднедушевого ВВП.
20:10 12.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну, к примеру, для начала, то-же, что сделали
А почему не то же, что американцы сделали с Южной Кореей?
20:10 12.09.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Так вот, рента - это доход с капитала, имущества или земли, ну и полезных ископаемых, естественно, не требующий от получателя предпринимательской деятельности.
А-я-яй,.. Какая прелесть... Нефть и газ, и пр, "ну и полезные ископаемые" у нас оказывается сами добываются, и сами в роте доход приносят, безо всякой предпринимательской, деятельности. Само всё строится, производится сеется и пашется и в кучки укладывается. Во всём мире люди жилу рвут на этом, а у нас,.. для этого никакой деятельности не требуется... Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Вот и не мешало бы сменить парадигму нашего экономического развития.
А вот тут, поподробнее. А то языком-то молоть, про смену парадигмы, оно не камни ворочать,.. Итак.... ?
20:23 12.09.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> А почему не то же, что американцы сделали с Южной Кореей?
Ты не понимаешь, бандеровец? Я вообще не желаю, что-б кто-то, что-то со мной и моей страной делал. Ты на майдане скакал, печенку с кружевными труселями получил? Ну и будь щастлив. Лично мне этого не надо. Если ты, и тебе подобные мечтают, что-б из вас, кто-то что-то сделал, так это ваши проблемы, убогие.
ПС Будешь засирать мне тему "многозначительными" смайликами вместо ответов, выдворю из темы, без права возвращения.
20:23 12.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Итак.
Вопрос, конечно, риторический. Косто, давно вон к китайскому пути примеряется. Правда у нас китайцев для этого нет. Но пример показателен все же. Вон почитал сейчас Быкова и не могу с ним не согласиться. "Дела «Единой России» очень нехороши именно потому, что голосовать за нее стало скучно; именно потому, что, выигрывая одним административным ресурсом и пугалками на темы Майдана, она значительно проредила число своих поклонников. Что делать? Ответ, по‑моему, очевиден. Проголосовать так, как хочется. Не вестись ни на какие провокации. И спокойно дождаться момента, когда они собственными ногами выбьют из‑под себя опору."
20:29 12.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Я вообще не желаю, что-б кто-то, что-то со мной и моей страной делал.
Ты не поверишь, но абсолютно все страны делают с другими что-то. Глобализация, слышал, не?
Автаркия в современном мире невозможна.
20:33 12.09.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, к примеру, для начала, то-же, что сделали
> > А почему не то же, что американцы сделали с Южной Кореей?
Тут несколько факторов сыграло роль.....
1. Политическое значение Южной Кореи (ФРГ и Японии) как форпостов против тогда очень активного и достаточно экспансионистского коммунизма..... Американцы понимали что не следует на этом экономить.....
2. Наличие социалистических конкурентов (ГДР и Северная Корея) которые пытались идеологически (и не только) подчинить капиталистические версии....
3. НО самое важное что определило успех Южной Кореи, Японии и Германии это возможность отринуть идеалистическую догматику коммунизма и использовать свой высокий уровень традиционной социальной культуры в восстановлении стран....
Для Германии этой основой была традиционная социальная культура как наследница средневековых цеховых гильдий, самоуправляемых городов и парламентской демократии, а для Южной Кореи и Японии эта высокая социальная культура опиралась на конфуцианство......
Ни в России, ни на Украине нет того высокого уровня социальной культуры что в вышеперечисленных странах и поэтому примитивное и лобовое строительство демократических институтов "как на Западе" приводит к их выхолащиванию, к воровству, беспорядкам и олигархической анархии.....
Начинать нужно с повышения уровня социальной культуры и создания гражданского общества..... Но это может потребовать несколько десятилетий и при этом гарантий что что-то получится, а не случится латиноамериканизация, никаких......
Украинцы бахвалятся что у них уже есть гражданское общество, но это желаемое выдаётся за действительное..... Если что-то и появилось, то это искусственное уродливое псевдогражданское общество, спешно слепленное не без помощи американских НКО и их политтехнологами, целиком на негативе...... на антироссийской истерии и русофобии.....
Такое общество хорошо как управляемый инструмент в американских руках для противостояния и ослабления России, но позитивных результатов для самой Украины с ним не получить......
20:47 12.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
>> А должна быть продиктована интересами Планеты в целом. > Сначала, гармоничный образ всей цивилизации, как цель, а уже из этого задачи отдельной страны.> Логично? А что вы, тут, логичного узрели, уважаемый?Сначала интересы планеты, а потом интерес собственной страны?Опять за счёт России кого-то "гармонизировать" а потом плевки от гармонизированных собирать?По моему, гораздо логичнее, было-бы сделать процветающей и благополучной свою страну, что-б было что предлагать "планете". И то,.. была нужда... я считаю.
>>
Подожди. Сначала своя страна благополучная и т.д. это уже было. США. и Западная цивилизация, но оказалось, что благополучие, то за счет остального мира обеспечивается. Гармонии нет и не может быть. Если ты счастлив и богат, а сосед, голодный и больной вряд ли ты сможешь, чувствовать себя комфортно и спать спокойно ) Почему за счет России гармонизировать? вообще гармония за чей то счет, это не логично. Нужна новая модель мироустройства, противоположенная современной Западной, такая модель которая устроит всех. И вот на этих Новых принципах, и начать объединять вокруг себя или вокруг идеи, всех прогрессивных и пробудившихся от Западного гипноза и Релеигиозного (я про ИГИЛ). А практически надо начинать с себя, со своей страны. Показать успешность на собственном примере.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Быть независимым от самого себя? Это,.. это знаете-ли клиника... Государственная независимость, означает самостоятельность в принятии политических решений - отсутствие внешнего управления и подчинённости.
>>
Внутри надо стать самодостаточным. Это даст то что ты понимаешь под независимостью на внешней орбите. Но по большому счету самодостаточному не к чему быть абсолютно независимым. Нужно научиться доверять и вступать во взаимосвязи. А самодостаточность убережет тебя от беды. Не то что тебя будут бояться, но никому и в голову не придет, включить санкции, они тебе не смогут навредить.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Отстаивание на международной арене своих интересов.Что и воспринимается народом с полным одобрением.
>>
По тому что у народа растет национальное Эго. Пусть внутри бардак, зато в мире нас все боятся, или уважают. Это упрощает жизнь власти. Вот недавно нас всех вроде раздражало, как Америка залезла с оружием на ближний Восток, под девизом, они угрожают нашей безопасности. Вроде где одни и где другие. А вот прошло время, и я слышу от ЕР что как хорошо что мы убиваем ИГИЛ, в Сирии, а то ведь они завтра будут на нашей территории.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну,.. вполне вероятно, вам, лично, не нравится, что Россия проводит самостоятельную политику, а не исполняет приказы из госдепа.
>>
Это очень сомнительно. Мы же всегда играем черными, то есть всегда отвечаем, значит по сути нами управляют, Управлять же можно не только приказами, а действиями, получая нужную реакцию. Так например идет гонка вооружения. Мне не нравится что сегодня ЕР (власть) перегнула, нарушила равновесие между внешним и внутренним. Очень активны на внешнем и вообще затухли на внутреннем. Причем то что происходит внутри, лишь реакция на то что происходит на внешнем. А все проблемы внутри подавляются внешнеполитической активизацией.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Да хоть жопой ешь этих предложений, от опять коммунизьму строить, до всем черепа мерять, или свободного рынка свободных людей... Только они нафиг не нужны.Нужно именно Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение: > какие то улучшения существующей модели.Медленно но верно, без ужимок и скачков.А господа моделисты-революционеры всех мастей,.. идите,. на,.. вон,.. тренируйтесь на кошках.
>>
То есть вам нравится ЕР, потому что позиция все остальные идите на фиг? Медленно но верно Вы или они приведут нас куда? И на сколько медленно? когда то мы услышим - ну все наш план не сработал, у кого есть другие идеи? Причем сегодняшние идеи, так и не озвучены, ну разве "малый бизнес спасет России" что в принципе означает, спасение утопающих дело рук самих утопающих. У ЕР нет ни каких идей. кроме содрать Западную модель, которая мертва. И держится лишь на военной мощи США. И именно осознание этого возможно и объясняет такую активизацию, на внешнеполитическом поле.
21:38 12.09.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Ты не поверишь, но абсолютно все страны делают с другими что-то.
Вот мы и будем делать с вами что-то, а ты можешь что-то сделать с США, а я посмеюся. Глобализация, ты не поверишь.
22:38 12.09.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Подожди. > Сначала своя страна благополучная и т.д. это уже было. США. и Западная цивилизация, но оказалось, что благополучие, то за счет остального мира обеспечивается.
Это у них, за счёт всего мира, но это не означает, что оно, благополучие только так и возможно. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Если ты счастлив и богат, а сосед, голодный и больной вряд ли ты сможешь, чувствовать себя комфортно и спать спокойно )
Смотря какой сосед, какая у него болезнь, и от чего голод. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Почему за счет России гармонизировать? вообще гармония за чей то счет, это не логично.
Это я говорю не логично, а ты как раз утверждаешь, что интересы мира, важнее интересов моей страны. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Нужна новая модель мироустройства, противоположенная современной Западной, такая модель которая устроит всех.
Есть только одна модель, которая устроит всех. Модель - не лезьте к нам со своими моделями.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А практически надо начинать с себя, со своей страны. Показать успешность на собственном примере.
Вот и я об этом
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Внутри надо стать самодостаточным. Это даст то что ты понимаешь под независимостью на внешней орбите. > Но по большому счету самодостаточному не к чему быть абсолютно независимым. Нужно научиться доверять и вступать во взаимосвязи. > А самодостаточность убережет тебя от беды. Не то что тебя будут бояться, но никому и в голову не придет, включить санкции, они тебе не смогут навредить.
Самодостаточность в современном мире невозможна,... или вернее так, неконкурентноспособна. (бандеровец, самодостаточность невозможна, а не независимость, всасывай))))) Мы не можем производить сами всё что в мире кто-то производит в , в надлежащем качестве и по низкой цене. Это и именуется международным, мать его, разделением труда. И всё-бы ничего, ежели оно работало без сбоев и политического террора. Мы должны обеспечить функционирование основных, жизненно важных отраслей - питание, энергетика, оборона. Во всём остальном надо кооперироваться. (Это кстати к вопросу о парадигме, Скорпий ) Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> По тому что у народа растет национальное Эго.
А что у него , член на лбу должен расти, если его государство не даёт себя (и его, между прочим) в обиду. Чё ты всё попрекаешь-то, Эгом? Хочешь что-б мы, как при Ельцине ходили униженные и оскорблённые, и сгорали от стыда за этого пьяницу и придурка? Да, имеем собственное достоинство и гордимся и своей страной и её Властью, и президентом в частности(имеем право, сами выбирали ) И плевать на то, что это кому-то не нравится. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А вот прошло время, и я слышу от ЕР что как хорошо что мы убиваем ИГИЛ, в Сирии, а то ведь они завтра будут на нашей территории.
А ты сомневаешься что будут? Да они уже есть... И ИГИЛ, это террористическая организация (зщапрещённая в России ) а Ирак, Ливия, Сирия, это независимые государства на которые напал госдеп. Почуй как говорится, разницу. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Мы же всегда играем черными, то есть всегда отвечаем, значит по сути нами управляют, Управлять же можно не только приказами, а действиями, получая нужную реакцию.
Или не получая таковой. Белые начинают, но не всегда белые выигрывают. Ты ставишь в вину Российской власти, то, что она не имеет возможности вести игру с позиции силы. Но эти карты не она выбрала, они ей были сданы предшественниками, которые пасанули перед противником. А она играет, и смею уверить неплохо играет, что вынужден признавать даже противник. Ну а ты,.. ты считаешь, что с сильным противником играть бессмысленно, надо сразу сдаваться. Да ты русский-ли? Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> . Очень активны на внешнем и вообще затухли на внутреннем.
Это фигня всё. Просто внутренние процессы глубинны и не так заметны как внешние. Это отдельная, обширная тема. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> То есть вам нравится ЕР, потому что позиция все остальные идите на фиг?
Мне нравятся жареные опята в сметане,... и с жареным лучком. А ЕР, я считаю, проводит сбалансированную, взвешенную политику, и внутри, и за границами. И меня, лично, это устраивает. Не надо мне ваших, ускорений (доускорялись), перестроек (доперестравивались), реформ (дореформироались), скачков (доскакались) и рывков (дорвались ). Не надо мне ваших революций. Нас-то-до-ели!!!! Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> У ЕР нет ни каких идей. кроме содрать Западную модель, которая мертва.
Ага,.. то-то их эта западная модель за традиционализм и нежелание любить педе растов шпыняет. Либерализм в экономике, это не западная модель. И вообще, модели тут не при чём. Они нас ненавидят и бояться при любой модели. Ты чё, до сих пор этого не понял?
ПС А у тебя что,.. какая-то подходящая модель имеется на примете?
23:08 12.09.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Вопрос, конечно, риторический.
Не-не,.. вопрос как раз конкретный.. А то вы все горазды орать про "нефтяную иглу", а как до дела доходит, вишь, вопрос риторический... Я тебе тогда такой "риторическтй" ответ дам, что меня забанят навечно... Дело-то как раз в конкретике. Не так это просто, сменить "парадигму". Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Косто, давно вон к китайскому пути примеряется. Правда у нас китайцев для этого нет. Но пример показателен все же.
С Китайцами вообще тёмный лес. Но в том, что количество китайцев тут основной элемент загадки, это ты верно приметил. И дело даже не в дешёвой раб силе, а в потенциале рынка сбыта. Госдепыши ведь не просто так требуют от Китая повышения курса юаня.Это будет автоматически означать повышение уровня жизни китайцев и уровня спроса на их товары в Китае... В общем... все играют в свои игры. Россия, увы не может играть, как Китай. Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Вон почитал сейчас Быкова и не могу с ним не согласиться.
Этого что-ли? Ну..... ну ты блин нашёл кого читать... Я тебя уважать после этого перестану.... Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Дела «Единой России» очень нехороши именно потому, что голосовать за нее стало скучно
А это он пускай в цирк идёт, и там веселится. А нам цирка а-ля Цеевропа не надо. Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> именно потому, что, выигрывая одним административным ресурсом и пугалками на темы Майдана, она значительно проредила число своих поклонников.
Ну конечно,.. майдан это не страшно, это весело... Веселуха такая,... нескучная И конечно это проредило чёта где-то.... видимо,...извилины в мозгах этого кретина. Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Что делать? Ответ, по‑моему, очевиден. Проголосовать так, как хочется.
А нам за ЕР хочется. Так ведь, Скорпий? Скажи честно - хочется? Придурок он, твой Быков. Понимаешь, время работает на ЕР. Чем дальше, тем больше людей будут за неё. Просто я пораньше сообразил, что к чему... Я-ж , просто страсть какой умный.
23:54 12.09.2016
А вообще,.. читаю агитацию апологетов других партий,.. это какая-то смесь отчаяния и безнадёги. Оживление возникает только когда начинают пживкать. По моему это симптоматично.
00:21 13.09.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, к примеру, для начала, то-же, что сделали
> > А почему не то же, что американцы сделали с Южной Кореей?
У-тю маленький... Кто же тебя так обманул-то, несмышленыша. Зачем США делать с Россией то же, что с Южной Кореей. помимо того, что условия природные и пр. абсолютно иные? Какие "южные кореи" из кого США сделали за последние лет 40? Не говорили маленьким, что грины надуты, и если дать слабину США в мире, то они лопнут? И потому-то кругом у США не Южные Кореи, а Вьетнамы и Ираки? Россия не Южная Корея, американских баз в ней никак невозможно представить.
А еще говорили про Сталина, который мозги закомпостировал. При Сталине это хоть во многом из-за страха было, а тут из-за чего?
)
Вот и я об этом
)
