> > тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ельцинист - это любой тот россиянин, который сейчас, в Россия-2016, стоит на позиции "вот при Ельцине страна двигалась в правильном направлении и было хорошо, а сейчас страна при Путине двигается в неправильном направлении и это плохо". Т.е ключ здесь сравнение нашего недавнего прошлого с нашим настоящим. >>>
>>я думаю что это человек не только тот который думает черт с ним а тот который делает какие то "нововведения" по западному образцу от которых нашему гос-ву прямой вред
>Ну тогда мы с тобой разделим всех ельцинистов на две группы: > 1. ельцинисты которые непосредственно что-то делают и тем вредят России > 2. ельцинисты которые просто поддерживают вот этих своих коллег п.1
> Хорошим вопросом было бы - а сколько всего ельцинистов в России-2016? > мой ответ - их примерно 1% россиян. > Тогда внутри этого 1% количественная пропорция групп п.1/2 такая = 5/95
какой процент их во властных структурах на руководящих постах вот главный аспект. А этого никто не знает. А поскольку во всем в том что я перечислил в своем сообщении полный бардак их там немалое число.
13:07 01.09.2016
влезу - Пьяный джедай (Недемократ) писал(а) в ответ на :
> А в сегодняшней ситуации с нашими заклятыми западными друзьями, времени к сожалению в обрез. Когда то наши деды, ради нашего счастья и благополучия, прошли через эти испытания, но мы сами (что скрывать очевидное) по собственной глупости и наивности, променяли их Подвиг, на бульбульгум с монтанами и бибисню с плейбоями...
а я вот так вижу - нашему поколению тоже досталась такая-же по сложности война, только она не в окопах с оружием, а линия фронта проходит через наши души. Но сражение идет не менее жестокое. Можно период горбачевщины ассоциировать с первыми днями войны - сразу после 22 июня 1941. Период ельцинщины - это чуть попозже когда вот наша армия хаотично отступала, и враг докатился почти до окраин Москвы, по сути момент "конец ельцинщины - начало путинщины" 1999 это декабрь 1941. Путин, молодец, хоть что-то смог сделать - за его 16 лет у нас началась стабилизация и хоть какое-то контрнаступление, мы сейчас в 2016 примерно январь 1942, т.е достижения есть, но очень немного их. Ну а впереди у нас, не сомневаюсь - уже начало настоящего наступления, погоним врага от Москвы, как в марте 1942, вот когда основное сражение развернется. (это я из вики взял даты где про "ВОВ битва за Москву", возможно немного ошибся)
13:13 01.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> какой процент их во властных структурах на руководящих постах вот главный аспект. А этого никто не знает. А поскольку во всем в том что я перечислил в своем сообщении полный бардак их там немалое число.
ну это да лично мой интуитивный ответ - в верхних эшелонах власти (если принять всех командиров за =100%) ельцинистов примерно 20% или даже больше, а вот ниже спускаясь по пирамиде, т.е среди обычных чинуш (т.е все мелкие чинуши =100%) - очень мало, 2-3%, а то и меньше. (внизу-то проще это дерьмо из своих рядов вычищать) В общем - "рыба гниет с головы" как раз наш нынешний случай.
13:15 01.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну так вот спроси нормального россиянина - стоили того 90-е годы? - любой нормальный тебе ответит - нет, не стоили, слишком дорогая цена уплачена.
Так что-ж вы по второму заходу в них прёте ?
13:20 01.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "овчинка/выделка", вот такая, мать, связь
Ну, так какая же именно связь между тем, что российская экономика выдержала два кризиса и найденными в лесу бизнесменами?
> ...шансов что ты когда-то в будущем поймешь практически нет, так что стоит ли мне тратить время чтобы разжевать тебе то, что для других людей очевидно?
Ну, так за что именно и конкретно то платить?
13:31 01.09.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну так вот спроси нормального россиянина - стоили того 90-е годы? - любой нормальный тебе ответит - нет, не стоили, слишком дорогая цена уплачена.
>Так что-ж вы по второму заходу в них прёте ?
ну во первых с чего ты взял что мы в них (в 90-е) прем? какие признаки-то этого увидел? вроде как я вот признаков таких не вижу. Может тебе из Израиля виднее? во-вторых на войне как на войне. Победы без жертв не бывает. Другое дело ради чего приносятся эти жертвы. я вот выше написал ассоциацию нашего времени с временами ВОВ - если жертвы в процессе отступления - это одно и это плохо, а если жертвы в процессе наступления когда ты гонишь врага со своей земли - ну что делать, надо так надо, победа есть победа, "мы за ценой не постоим!".
13:34 01.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> в коридорах российской власти еще много людей, которые верны идеалам Ельцина и его времени и которые просто вредят нашему государству.
>
Путин его приемник
13:36 01.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а я вот так вижу - нашему поколению тоже досталась такая-же по сложности война, только она не в окопах с оружием, а линия фронта проходит через наши души. Но сражение идет не менее жестокое.
Памятник себе поставь - "Павшим в борьбе за кусок бюджета".
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Можно период горбачевщины ассоциировать с первыми днями войны - сразу после 22 июня 1941. Период ельцинщины - это чуть попозже когда вот наша армия хаотично отступала, и враг докатился почти до окраин Москвы, по сути момент "конец ельцинщины - начало путинщины" 1999 это декабрь 1941. Путин, молодец, хоть что-то смог сделать - за его 16 лет у нас началась стабилизация и хоть какое-то контрнаступление, мы сейчас в 2016 примерно январь 1942, т.е достижения есть, но очень немного их. Ну а впереди у нас, не сомневаюсь - уже начало настоящего наступления, погоним врага от Москвы, как в марте 1942, вот когда основное сражение развернется. > (это я из вики взял даты где про "ВОВ битва за Москву", возможно немного ошибся)
Как раз нет, ибо Горбочёв - это пред военный период когда мы самые сильные и всех шашками порубаем, то что проблемы на местах - так это ерунда. Смещение Горбачёва, приход Ельцина и Беловежские соглашения на самом деле на рядовом гражданине ни как не отразились.....ну просто ни как.....только по телевизору и "воодушевление грядущими перспективами", ну и ларьки пооткрывались с видеосалонами. А вот 22 июня - это вступление в свободный рынок в ночь на первое января 1992 года - Либерализация цен. Вот тут как раз и произошёл первый и основной удар. Вот это-то как лакмусовая бумажка и выявило то, что мы имеем на самом деле в место Красной Армии. Далее все 90-ые это попытки хаотичного сопротивления регулярных частей которые стояли на границе, но по сути ничего сделать не могли - краткий период. Приход Путина и до сих пор - планомерная отдача территорий до Москвы в попытке создания армии в тылу... ......как по идее должно было-быть.... Но вместо создания в тылу армии, танков, самолётов и заводов их производящих - средства проедались и разворовывались...... И вот немец подошёл к Москве, а в тылу ни только нет созданного во время отступления пополнения, но нет ни оружия, ни заводов способных его изготовить. Вот как-то так.... и Жуков говорит - "Патронов нет, но вы тут держитесь....."
13:46 01.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну во первых с чего ты взял что мы в них (в 90-е) прем? какие признаки-то этого увидел? вроде как я вот признаков таких не вижу. Может тебе из Израиля виднее?
Да похоже что так..... "Путин" в данном случае прообраз Брежнева. Так как за ним нет такого мощного аппарата, как КПСС, то с его уходом, сразу наступает период борьбы за власть..... Борцуны будут апелировать к народу и обещать ему всякие преференции..... Уверяю, одним из основным обещанием будет выборность меров городов.... После победы они неизбежно будут менять и весь аппарат и власть на местах. На местах путинские ставленники будут упорно сопротивляться..... И так как Россиюшка большая страна, то процесс займёт не один и не два и не три года.... Ну короче привет 90-ые.
13:53 01.09.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а я вот так вижу - нашему поколению тоже досталась такая-же по сложности война, только она не в окопах с оружием, а линия фронта проходит через наши души. Но сражение идет не менее жестокое.
>Памятник себе поставь - "Павшим в борьбе за кусок бюджета".
ну, бюджет тут вообще не причем западный мир ведет агрессию на русский мир, он пошел на нас войной мы защищаемся - вот где война. Она не материальная, но последствия её много опаснее чем от материальной войны. Ну а цель как и любой всегда одинаковая - война всегда ведется за будущее, у победителя будущее есть, у побежденного его нет.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Как раз нет, ибо Горбочёв - это пред военный период ...
ну, тут по разному можно моделировать, какая-то из (исторически-ассоциативных) моделей будет лучше отражать случившееся, какая-то меньше. В деталях я не копался, не осмысливал серьезно, сказал вариант навскидку. Но вижу что предложенную мной модель ты понял. Ну и продуктивность этой ассоциации прошлой истории с нашим настоящим тоже, вроде, тебе ясна. В какой-то мере история ходит кругами, точнее спиралями - круг тот-же по своей сути, но по внешней форме круги различаются. Вот на прошлом круге была физическая война, а на нынешнем война переместилась в нефизическое пространство.
13:58 01.09.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> > 30тые годы на горизонте ну так вам и надо. Скоро суды над врагами народа пойдут будет ой как весело
Ностальжи по тридцатым достало? Так ваших там то и особо не трогали.
>> ну во первых с чего ты взял что мы в них (в 90-е) прем? какие признаки-то этого увидел? вроде как я вот признаков таких не вижу. Может тебе из Израиля виднее?
>Да похоже что так..... > "Путин" в данном случае прообраз Брежнева. > Так как за ним нет такого мощного аппарата, как КПСС, то с его уходом, сразу наступает период борьбы за власть..... > Борцуны будут апелировать к народу и обещать ему всякие преференции..... > Уверяю, одним из основным обещанием будет выборность меров городов.... > После победы они неизбежно будут менять и весь аппарат и власть на местах.
> На местах путинские ставленники будут упорно сопротивляться..... > И так как Россиюшка большая страна, то процесс займёт не один и не два и не три года.... > Ну короче привет 90-ые.
понятно много что ты подметил верно, так и будет, но все же конечный вывод "привет 90-е" ты ошибся. Причина - так мы уже ученые! "за одного битого двух небитых дают". Т.е если бы вот в нашем ближайшем прошлом не было бы 90-х, то тогда так и случилось бы как ты говоришь в нашем ближайшем будущем. А раз они, 90-е, были и мы про них помним ("этой дорогой мы уже ходили"), то второй раз на эти грабли уже не наступим. Ну сам вот подумай - знай Сталин уже на 22 июня 1941г все последовательность случившейся истории вплоть до 1942г, и имеющий возможность переиграть эту последовательность - есно он бы поступил совсем по другому, и второй раз того что случилось уже бы не случилось. Вот и у нас подобная ситуация, второй раз 90-х - уже не будет. И майдана как у соседей-украинцев у нас тоже уже не будет. По крайней мере пока живо наше поколение которое своими глазами все это видело и помнит то что было в ближайшем прошлом.
> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в коридорах российской власти еще много людей, которые верны идеалам Ельцина и его времени и которые просто вредят нашему государству. >>
> > Путин его приемник
14:13 01.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> западный мир ведет агрессию на русский мир, он пошел на нас войной мы защищаемся
Жвачкой бомбит гадёныш или джинсами ? Ой нет ... это я с началом 80-ых спутал..... когда меня в джинсах в школу не пускали..... Сейчас айфонами и интернетом совращает молодое поколение юных путинцев...
14:15 01.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А раз они, 90-е, были и мы про них помним ("этой дорогой мы уже ходили"), то второй раз на эти грабли уже не наступим.
Щас....! Маховику истории ваши желания до одного места..... Будет всё тоже самое, но на более высоком уровне спирали. Вот увидишь.
