Сносы в Москве подтверждают, что Россия неправовое государство
21:51 29.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А снесли в том числе зарегистрированные строения, которые имели не только свидетельства, кадастровый и тех. паспорта, но и выигранные суды у префектур, где суды говорили - это не самострой.
>А вот насчет «в том числе» есть право властей на снос любых строений, если в этом есть необходмость, с соответствующей компенсацией владельцам.
Если есть необходимость. Да, действительно, в некоторых, строго оговоренных случаях, такой снос возможен.
Но здания сносили по постановлению правительства Москвы, как самострой. Все это предметно разбиралось в моей прошлой темке, с конкретными ссылями на конкретные судебные решения, постановления правительства Москвы, сравнением адресов, кадастровых и проч. Один юрист с данного форума, вроде, даже звонил фирме-хозяину одного такого ТЦ. Предлагал помощь.
Снесли, как самострой. Без компенсации. Это не есть "необходимость", зато - есть прямое нарушение закона, ссыль на который я Вам спецом давал.
З Ы Хотя не, посмотрел. Темка не моя была, походу.
21:57 29.08.2016
Вот она, если кому интересно. Та темка. Всего-то 19-ть страниц.
22:13 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Вот она, если кому интересно. Та темка. Всего-то 19-ть страниц.
давай кратко - изложи суть дела и что ты там смог доказать проверим так ли это
22:15 29.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот она, если кому интересно. Та темка. Всего-то 19-ть страниц.
>давай кратко - изложи суть дела и что ты там смог доказать > проверим так ли это
Все уже написано в данной темке. Тут страниц меньше. Напрягитесь таки.
22:19 29.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Не знаю о каком чемпионате ведете речь..
Мне искать лень. В июле вроде бы такой был и обещали провести еще в октябре. Но все эти "конкурсы-олимпиады" смешны по своей сути. Когда страна живет по законам, когда меньше коррупции и у людей больше возможностей реализовать себя - тамошние мегаполисы автоматически выходят в лидеры. А создать в бедной стране мегаполис ради того, чтобы им похвастаться перед иностранцами - это в духе России. Только эта показуха ничего не изменит.
22:22 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Все уже написано в данной темке. Тут страниц меньше. Напрягитесь таки.
да изложи суть буквально одним перечнем - докажи связь между А (ответчиком) и Б (истцом, терпилой) - просто перечисли документы которую эту связь устанавливают как факт. Всё, этого мне достаточно чтобы понять о чем ты там 19 страниц говорил. Один короткий список - и все сразу станет ясно. сможешь? или без долгих бла-бла-бла ты не умеешь?
22:32 29.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все уже написано в данной темке. Тут страниц меньше. Напрягитесь таки.
>да изложи суть буквально одним перечнем - докажи связь между А (ответчиком) и Б (истцом, терпилой) - просто перечисли документы которую эту связь устанавливают как факт. Всё, этого мне достаточно чтобы понять о чем ты там 19 страниц говорил. Один короткий список - и все сразу станет ясно. > сможешь? или без долгих бла-бла-бла ты не умеешь?
Свидетельство выдает федеральная госслужба.
Регулируется и защищено свидетельство федеральным законом.
Мнение федерального закона выше хотелок всяких местных властей. Пусть и московских.
22:32 29.08.2016
Ладно, давайте я вам растолкую с чего начинаются такие дела в суде, на упрощенном примере - аренда квартиры. Все началось с того, что пришел арендодатель (владелец квартиры) к себе хату с проверкой и застал там человека проживающую хрен знает на каких правах. Есно владелец квартиры тут же взашей выкинул этого жильца вместе с его пожитками на улицу. Терпила (жилец выкинутый на улицу) подал в суд (стал истцом) на арендодателя (ответчика). Ну так вот, суд начинается с того, что на столе судьи лежат два документа: 1. договор между арендодателем и арендатором (судья в нем проверит что арендодатель разрешил арендатору сдавать свою квартиру в субаренду); 2. договор между арендатором и субарендатором. Если хоть одно из этих документов нет на столе судьи - судья тут же закрывает дело (даже никому не дает высказаться) и присуждает истцу возместить судебные издержки. (надеюсь суть проблематики на этом примере вам ясна) Вот про такой перечень я и спрашиваю. Если его нет - то никакие бла-бла-бла не нужны.
22:34 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Свидетельство выдает федеральная госслужба.
я еще раз тебя прошу - просто перечисли документы устанавливающие связь между истцом и ответчиком в одном конкретном деле (том, о котором ты говоришь). Всё, больше мне от тебя ничего не надо. Жду просто наименование документов.
22:35 29.08.2016
Потрясающее знание вопроса.
Если на столе у судьи лежит свидетельство на право собственности на данную жил. площадь, ни на какие договора аренды/субаренды он даже смотреть не станет.
Если терпила предоставит такое свидетельство - его заселят в ту же хату.
22:36 29.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидетельство выдает федеральная госслужба.
>я еще раз тебя прошу - просто перечисли документы устанавливающие связь между истцом и ответчиком в одном конкретном деле (том, о котором ты говоришь). Всё, больше мне от тебя ничего не надо. Жду просто наименование документов.
Единственный необходимый и достаточный документ тут - свидетельство на право собственности. Все. Точка. Это - закон. Дважды статью ФЗ выше выкладывал.
22:43 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Если на столе у судьи лежит свидетельство на право собственности на данную жил. площадь, ни на какие договора аренды/субаренды он даже смотреть не станет.
давай еще раз- Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Все началось с того, что пришел арендодатель (владелец квартиры) к себе хату с проверкой и застал там человека проживающую хрен знает на каких правах.
Если вдруг у квартиры появилось два владельца (кстати и такое бывает, умудряются продать лохам даже арендованную квартиру ) - то первое с чего начинается - это дата когда квартира стала собственностью. У кого дата позже - тот и выставляет иск уже к тому, кто выдал ему это право на собственность. Т.е связи между владельце-1 и владельцем-2 квартиры - нет, в этом деле (между ними) не может быть истца и ответчика! И вообще это уже не арбитраж, а уголовно наказуемое деяние (т.е тут все по серьезному - заява в прокуратуру, следствие и т.п). В любом случае если владелец-2 подаст иск на владельца-1, то все это закончится мгновенным закрытием суда и его (влад-2) компенсацией за то что потратил время арбитража
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если на столе у судьи лежит свидетельство на право собственности на данную жил. площадь, ни на какие договора аренды/субаренды он даже смотреть не станет.
>
> давай еще раз- > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все началось с того, что пришел арендодатель (владелец квартиры) к себе хату с проверкой и застал там человека проживающую хрен знает на каких правах.
>Если вдруг у квартиры появилось два владельца (кстати и такое бывает, умудряются продать лохам даже арендованную квартиру ) - то первое с чего начинается - это дата когда квартира стала собственностью. У кого дата позже - тот и выставляет иск уже к тому, кто выдал ему это право на собственность. Т.е связи между владельце-1 и владельцем-2 квартиры - нет, в этом деле (между ними) не может быть истца и ответчика! И вообще это уже не арбитраж, а уголовно наказуемое деяние (т.е тут все по серьезному - заява в прокуратуру, следствие и т.п). > В любом случае если владелец-2 подаст иск на владельца-1, то все это закончится мгновенным закрытием суда и его (влад-2) компенсацией за то что потратил время арбитража
Еще раз. Специально. Есть свидетельство - есть право собственности. Ст. Конституции РФ №35
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Все. Необходимый и достаточный документ. Хотите - уголовку возбуждайте, выясняйте, кто там кому чего выдавал. Потому по суду отменяйте свидетельство. Хотите - законы меняйте. Но пока - вот так.
З Ы И договор аренды земельного участка, как и землеотвод вообще, к этому вопросу отношения не имеет никакого.
22:46 29.08.2016
22:49 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Единственный необходимый и достаточный документ тут - свидетельство на право собственности.
ну так назови скорее как называется это "свидетельство на право собственности" - орган-то какой его выдал? (в твоем конкретном случае) чья до этого была собственность? вот этот тот чья собственность была - он разрешал этому органу по выдаче "свидетельств" - распоряжаться своей собственностью? какой документ устанавливает факт что "да, он собственник, разрешил этому органу распоряжаться свей собственностью, в том числе изымать её и передавать другому собственнику по своему личному усмотрению"? - назови наименование этого документа!
) - то первое с чего начинается - это дата когда квартира стала собственностью. У кого дата позже - тот и выставляет иск уже к тому, кто выдал ему это право на собственность. Т.е связи между владельце-1 и владельцем-2 квартиры - нет, в этом деле (между ними) не может быть истца и ответчика! И вообще это уже не арбитраж, а уголовно наказуемое деяние (т.е тут все по серьезному - заява в прокуратуру, следствие и т.п).