> Ладно, поясняю как это делается, как разводят лохов. На простом квартирном примере. quoted1
Даже не дочитал ваш скучный пример. У меня из жизни есть пример, когда турфирму выкинули из "самостроя", который был нормально куплен со всеми бумагами. У меня сейчас ситуация, когда я доказываю всяким инспекциям по недвижимости, что у меня всё законно. И отлично вижу, что их интересует в первую очередь не законность, а что можно с меня поиметь. Поэтому какие-то истории про лохов меня не впечатляют
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: > сколько раз мне надо попросить тебя чтобы ты исполнил эту простую мою просьбу?> ведь раз уж ты взялся говорить о про эту ТЦ пирамида - ты же тогда должен знать существо дела, как минимум связь между истцом и ответчиком ты точно должен знать надежно, ведь без этого знания - ни один нормальный человек даже рот бы не открыл по обсуждению дела! (даже юрист бы воздержался от комментариев) quoted1
>> То-есть, ты признаёшь право городских (районных, поселковых или ещё каких) властей снести твой дом в любое удобное для них время? quoted2
"— У вас было достаточно времени, чтобы обратиться с предложениями и жалобами. — Достаточно времени? — взвыл Артур. — Достаточно времени! Я впервые услышал об этом от рабочего, который пришел сюда вчера. Я спросил его, не пришел ли он помыть окна, а он сказал «нет, я пришел сносить дом». Конечно, он не сказал мне это сразу. Черта с два. Сначала он вытер пару стекол и взял с меня пятерку. А потом уже сказал. — Но, мистер Дент, со всеми планами вы могли ознакомиться в вашем районном отделении управления по планированию на протяжении последних девяти месяцев. — Ну да! Как только я узнал, я сразу отправился взглянуть на них, еще вчера днем. Вы же пальцем о палец не ударили, чтобы обратить ни них чье-либо внимание, так? Во всяком случае, не рассказали о них никому ни словечка. — Планы висели на доске объявлений… — На доске? Мне пришлось спуститься в подвал, чтобы найти их. — Ну да, доска объявлений находится там. — С фонарем! — Ну, наверно, света не было. — И лестницы тоже! — Но вы ведь нашли объявление, так? — Да! — сказал Артур. — Что да, то да! Оно лежало на самой нижней полке закрытого шкафа, засунутого в бывшую уборную, на двери которой висит знак «Осторожно, леопард»." (Автостопом по Галактике)
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, ты признаёшь право городских (районных, поселковых или ещё каких) властей снести твой дом в любое удобное для них время? quoted1
О каком конкретном "моём доме" ты вот сейчас ведешь речь? О моей квартире в многоэтажке? или о каком? Уточни детали, тогда я и смогу ответить на твой вопрос. Все же очень просто - я установлю есть ли связь между этим "моим домом", мной и городской (районной, поселковой и еще какой) властью. Если такая связь есть, т.е есть конкретный документ по которому власть передала свою собственность в мою собственность - то с какого рожна она сносить будет мою собственность? А если такого документа нет, если я самостройщик (самовольно захватил чужую, в данном случае властей, собственность) - то есно (она, власть, собственник) может снести "мой дом" в любое время. Опять же (для примера), если есть федеральный закон, что если я, самостройщик, уже прожил в своей самостройке 10 лет, а власть прощелкала клювом, то это тот документ, который городскую (районную, поселковую или еще какую власть) лишает её собственности! Т.е и в этом случае власть не может снести "мой дом", потому что у неё нет прав на эту собственность, т.е она уже не собственник. Вроде все вообще просто. Не понимаю чего тут еще-то вам может быть непонятно.
> И отлично вижу, что их интересует в первую очередь не законность, а что можно с меня поиметь. quoted1
ты странный есно всех предприимчивых людей закон интересует лишь и только с целью что с него можно поиметь себе, т.е их интересуют деньги в твоем кармане которые они вытащат с помощью закона. А на некую законность - да плевать они все хотели. Тебе вот нужна законность - ну и хорошо. А им закон нужен лишь как источник заработка. Тоже неплохо. Что изменилось за последние 16 путинских лет? до этого (в ельцинщину) предприимчивые люди зарабатывали на том как обмануть закон. А сейчас (при путинщине) предприимчивые люди зарабатывают на том как строго соблюдают закон, до последней запятой его чтут. Говорю же, предприимчивые люди просто прочухали свою выгоду, ибо много больше бабла можно нарубить на лохах именно что соблюдая закон, нежели нарушая его. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...хитрые люди давно уже научились пользоваться законом лучше чем вор-карманник пользуется своими руками вытаскивая кошелек из кармана зеваки. quoted1
ну и да, мое личное отношение к ситуации - я не вижу в этом ничего ни плохого ни хорошего, жизнь такая какая есть, меня она вполне устраивает, и мне тоже совершеннейшим образом плевать на некую законность, она мне не нужна в жизни, а вот хлеб с маслом - это мне в жизни нужно.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т. к. собственность на то, что по новому закону подпадает под понятие самостроя. quoted1
под понятие самостроя оно подпадало всегда. а по новой редакции ГК теперь это можно снести без суда при определенных условиях.
но даже, если бы таких условий не было и в суд бы все равно пошли - то пошли бы не затем, чтобы оспаривать право собственности. его здесь быть не может просто, виноваты черти, которые регистрировали такое.
⍟ Кocтo (Кocтo), Московские власти очень сильно обожглись на сносе незаконных гаражей. Действовали глупо и примитивно. Говорю как непосредственный исполнитель распоряжения приказов Управы Даниловской . После прихода к власти на Москве Собянина в этом аспекте как не странно появилось больше порядка. Тут месяца два-три назад сносили кирпичные гаражи. Приехали представители управы с юристом. Всем владельцам были разосланы письма с уведомлением в получении с просьбой предоставить в этот день документы на гаражи. С реальными доками были четверо. Получили на выбор место в народном гараже. Либо компенсацию денежную. а остальных сразу предупредили грамотна. В случае обращения в суд проиграют гарантировано и заплатят все судебные издержки. Ну Косто уже это описал.
>> То-есть, ты признаёшь право городских (районных, поселковых или ещё каких) властей снести твой дом в любое удобное для них время? quoted1
Как не странно, но государство имеет право на снос чьего то жилища. Это называется принудительное расселение из приватизированой недвижимости. Вот для этого действительно нужен суд. И процедура весьма трудная. Общагу бывшую Москвашёлка в районе Плющихи уже лет 5 не могут расселить и сломать. Там умудрились поприватизировать даже койкоместа. Хотя ордера на новое жильё у всех на руках. но народ жлобствует и недоволен предложениями. а по мне. Их бы вообще лишить московской регистрации и на родину историческую.
⍟ oldden (oldden), да тут как с ракушками-пеналами. В договоре у всех помечено хоть и мелким шрифтом. Обязуюсь демонтировать по первому требованию властей. А как строились эти кафе-магазинчики тоже осведомлён. оформлялось что то мелочное и без комуникаций. А потом всеми правдами, чаще неправдами подключение к системам жизнеобеспечения.
> ⍟ Кocтo (Кocтo), Московские власти очень сильно обожглись на сносе незаконных гаражей. Действовали глупо и примитивно. quoted1
Вот давайте еще кой-чего растолкую, вижу многие это не понимаю тут. На этом твоём примере - Московские власти - это просто-напросто группа совершенно конкретных обычных людей, чинуш, каждый из них имеет фио, семью, где-то живет и все такое. А сам объект "власть" - это лишь абстрактное понятия, лишь термин наименование этой группы людей. Ну так вот - деньги себе в карман кладут именно что эти самые конкретные люди чинуши, и вот по этой причине "сильно обжигаются" именно что эти абстрактные власти. Чинушам, положившим в карман бабло, совершенно плевать на то что "власти обожглись", им самим от этого ни жарко, ни холодно, денежки-то у них уже в кармане Одна группа бизнесменов (тоже совершенно конкретных людей) проплачивает чинушам (тоже конкретным людям) за то, чтобы чинуши, пользуясь законом, нагнули других бизнесменов (как вот в случае с эти нынешними постройками под снос) или вот обычных граждан (как вот в твоем примере про гаражи). И ничего более! "О чем бы мы не говорили - мы говорим о деньгах". За счет этого и живут чинуши (неужели кто-то из вас верит в то, что они работают за свою копеечную чиновичью зарплату? ) Ну так вот, раньше, при Лужкове, тут был полный беспредел, в смысле все по закону, но ноль справедливости и совести. Чинуши вообще ничего не боялись, ибо они надежно 100% защищены законом. Им вот приплатили на карман те бизнесмены, кто присмотрел себе это место где гаражи граждан - и всё, чинуши взяли "фас!", пошли рвать по закону владельцев гаражей. Это лишь со стороны их действия выглядели глупо и примитивно, а на самом деле чинуши просто не заморачивались вообще проблемами граждан, а топорно отрабатывали своё бабло, им-то ничего не будет, ведь всё по закону, а на "власть обожглась" да плевать они хотели. Пришел Собянин и немного приструнил своих чинуш, в смысле не запретил им вот так набивать свои карманы баблом (да он и не смог бы! нет у него сил на такой запрет, люди не альтруисты), но попросил их хотя бы соблюдать минимальные нормы приличия, в смысле хоть немного иметь совесть и хоть помнить о зачатках справедливости. Вот и появилась видимость порядка, меньше стала "власть обжигаться" (=вырос авторитет Собянина в глазах Путина).
я к тому, что многие не понимают как крутятся жернова нашей нынешнее (крайних 25 лет) человеческой социальной жизни. Почему-то думают что чинуши это слуги народа, типа вот как солдаты в армии - им дали приказ "копать отсюда и до обеда", они под козырек взяли и пошли копать, а за это их армия три раза в день кормить будет и обмундирование выдаст, типа уже от этого солдатик-чинуша должен быть счастлив! Все много сложнее.