> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что значит "незаконно получено свидетельств на право собственности"? >> Это как, объясните мне.
> > Это когда регистратор ГУЮ выдает свидетельство о праве собственности, не имея должных обосновывающих документов - разрешения на строительство, разрешения на ввод в эксплуатацию и т.п.. Такое бывает..
>> И кто должен оценивать законность конкретного свидетельства.
>Прокуратура.
Разве в данном случае прокуратура возбуждала какие-то дела? Давала определения? Еще что?
На основании чего конкретно Вы назвали эти разрешения -незаконными.
00:48 28.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> На основании чего конкретно Вы назвали эти разрешения -незаконными.
Исходя из опыта. Если есть решение о сносе, значит есть и решение о незаконности строительства. Возможно разрешено было возведение ВРЕМЕННОГО сооружения, а владелец забахал капитальное...
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На основании чего конкретно Вы назвали эти разрешения -незаконными.
> > Исходя из опыта. Если есть решение о сносе, значит есть и решение о незаконности строительства. > Возможно разрешено было возведение ВРЕМЕННОГО сооружения, а владелец забахал капитальное...
1) Профит в том, что решений о "незаконности строительства", уголовных дел, заявлений прокуратуры и СК - нет.
Есть суды, например по иску Префектуры Москвы к ТЦ Пирамида, снесенному зимой, где два суда, первой и кассации, сказали - здание возведено законно, самостроем не является.
2) Если Вы связаны со стройкой, должны знать - не зависимо от того, как и на каких основаниях был оформлен землеотвод, чего там с ТУ и проектом, строительными работами - с момента получения "свидетельства на прав собственности" в РегПалате, дальше эту собственность защищает Конституция, которая говорит - без суда низя. Хотите - отменяйте свидетельство через возбуждение уголовного дела.
Я не говорю, что бизнес - ангелы. Не, конечно. Бывает и беспредел лютый.
Но зачем по такому же беспределу действовать гос-ву. Секрет. Сделали б не как все в России - через 5-ю точку, а, как Вы и сказали первоначально - через возбуждение уголовных дел и посадки чиновников. От той же Мэрии, до бывшег ГИСНа и регпалаты. Только потом - отмена свидетельства.
17:41 28.08.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> > Давно пора барахло всё снести. Жаль только что на месте барахла построят такое-же барахло
Люди вложили бабки в строительство этого барахла, строили со всеми разрешительными документами. А тут раз и в одночасье всего лишились. Кто из тех, кто давал разрешения на это строительство пострадал? А орем о привлечении инвестиций то да се.... Инвестируй в стране, где по "моему хотению" эти твои инвестиции в груду хлама превратятся....
18:26 28.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Осталось понять, чего такое самострой. > Вот если на здание получены все разрешительные документы и свидетельство на собственность - это самострой?
Жило-было правительство. Оно создало фирму "рога и копыта", которой доверило раздавать землю для предпринимателей под торговлю. Потом выяснилось, что "рога и копыта" что-то мухлевали и правительство закрыло эту фирму. А все, кому "рога и копыта" давали докУменты на право что-то строить оказались не у дел.
Новая фирма "копыта и рога" будет теперь "более честно" раздавать землю.
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Осталось понять, чего такое самострой.
>> Вот если на здание получены все разрешительные документы и свидетельство на собственность - это самострой?
>Жило-было правительство. Оно создало фирму "рога и копыта", которой доверило раздавать землю для предпринимателей под торговлю. Потом выяснилось, что "рога и копыта" что-то мухлевали и правительство закрыло эту фирму. А все, кому "рога и копыта" давали докУменты на право что-то строить оказались не у дел. > > Новая фирма "копыта и рога" будет теперь "более честно" раздавать землю.
Новая "рога и копыта" - не кошерно звучит. Бренд подпорчен.
Надо - "го и гейши".
22:36 28.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> 1) Профит в том, что решений о "незаконности строительства", уголовных дел, заявлений прокуратуры и СК - нет.
Так возбудить их не проблема, если будут возбухать.. Потому и дальше воплей в прессе не идет..
22:39 28.08.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Люди вложили бабки в строительство этого барахла, строили со всеми разрешительными документами.
Не надо горбатого лепить. Всё они знали, когда взятки давали за липовое разрешение или за положительное решение суда.. Мягко говоря -это был их коммерческий риск.
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) Профит в том, что решений о "незаконности строительства", уголовных дел, заявлений прокуратуры и СК - нет.
> > Так возбудить их не проблема, если будут возбухать.. > Потому и дальше воплей в прессе не идет..
Иски к Мэрии Москвы на 2-а миллиарда уже в суде. 26-го должно было быть первое заседание. Дальнейшие "вопли" наше СМИ просто не афиширует. Кроме РБК и БФМ, которые не входят в стандартный ТВ-пакет.
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди вложили бабки в строительство этого барахла, строили со всеми разрешительными документами.
> > Не надо горбатого лепить. Всё они знали, когда взятки давали за липовое разрешение или за положительное решение суда.. > Мягко говоря -это был их коммерческий риск.
> > > И все вложенные бабки они давно отбили...
Одни фантазии. Ничего больше.
З Ы Хотя не. Больше все таки есть. Взяли и на ровном месте конкретных людей обвинили в конкретном уголовном преступлении.
11:46 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Иски к Мэрии Москвы на 2-а миллиарда уже в суде.
26-го должно было быть первое заседание.
Надо полагать , вот и результат заседания -
Более 90 объектов самостроя демонтировано в Москве прошлой ночью
> Одни фантазии. Ничего больше.
Хочешь сказать, что все было по-честному построено? Без взяток и прочей коррупции?
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иски к Мэрии Москвы на 2-а миллиарда уже в суде.
>26-го должно было быть первое заседание. > > Надо полагать , вот и результат заседания -
> > Более 90 объектов самостроя демонтировано в Москве прошлой ночью >
>> Одни фантазии. Ничего больше.
>Хочешь сказать, что все было по-честному построено? Без взяток и прочей коррупции?
А Вы хотите сказать, что в РФ можно что-то честно построить? Без взяток и коррупции?
Другой вопрос, что это не проблемы бизнеса. Это проблема среды, в которую поставлен бизнес. Создает ее - гос-во, если что.
Если следовать Вашей логике сносить надо абсолютно все постройки за последние 25-ть лет. Без исключения. От бизнес-центров до жилых домов.
19:08 29.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> А Вы хотите сказать, что в РФ можно что-то честно построить? Без взяток и коррупции?
Да, можно. Именно так и строится 90% зданий. Достаточно просто не гнаться за баснословными сверхприбылями.
> Другой вопрос, что это не проблемы бизнеса. Это проблема среды, в которую поставлен бизнес. Создает ее - гос-во, если что.
Эту среду формирует именно тот сегмент бизнеса, который жаждет халявы и наживы. А честный бизнес предпочитает все делать по закону, что бы не кормить всю эту свору инспекторов СЭС, пожарной охраны и т.п.. И по моему опыту, таких становится все больше. Понятно, что у нас нет таких доходов как в москве... Там халява башню сносит. Пойдут на любое преступление..
> Если следовать Вашей логике сносить надо абсолютно все постройки за последние 25-ть лет.
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы хотите сказать, что в РФ можно что-то честно построить? Без взяток и коррупции?
> > > Да, можно. Именно так и строится 90% зданий. Достаточно просто не гнаться за баснословными сверхприбылями.
>> Другой вопрос, что это не проблемы бизнеса. Это проблема среды, в которую поставлен бизнес. Создает ее - гос-во, если что.
>
> Эту среду формирует именно тот сегмент бизнеса, который жаждет халявы и наживы. > А честный бизнес предпочитает все делать по закону, что бы не кормить всю эту свору инспекторов СЭС, пожарной охраны и т.п.. > И по моему опыту, таких становится все больше. Понятно, что у нас нет таких доходов как в москве... Там халява башню сносит. Пойдут на любое преступление..
Ага, конечно. Еще скажите, Вы сами, как проектировщик, к главхудожнику и райархитектору не вхожи.
09:21 30.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Ага, конечно. Еще скажите, Вы сами, как проектировщик, к главхудожнику и райархитектору не вхожи.
вхож и к горархитектору. Но это не значит, что я прошу его согласовать то, что противоречит закону. Давно убедился. Большинству чиновников хватает взяток за ЗАКОННОЕ строительство. За незаконное они не берут. Люди приходят и не знают, можно или нельзя. Можно. Но им втирают об "определенных проблемах" и они платят за то, что могли бы получить и бесплатно.. Платят и за ускорение процесса. Платят , что бы не сильно цеплялись к мелочам.. Отказ могут накатать и за то, что забыл вложить бумажку согласования с аэродромом, например. и жди еще 2 недели. Эт если без экспертизы идешь..
А с экспертизой ваще весело.. Клиент платит, ему говорят, да, мы тебе конечно согласуем, но пусть твои проектировщики все приведут в соответствие.. Мне то лучше по нормам делать. А то ж после сноса могут и предъявить, дескать, почему не убедил делать по нормам...
