Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А срыв похода трактористов на Москву к свободе слова то вообще какое имеет отношение? quoted1
Тебе ещё объяснять, люди поехали в Москву чтоб высказать своё мнение, а им этого сделать не дали, хуже чем в 90-х потому что тогда тоже были подобные походы только никто никого не останавливал.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве «трактористам» кто-то запрещал высказывать свое мнение на месте? quoted1
Значит их там никто не слышал, тебе реальный пример народного недовольства а ты опять за своё!
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да именно устроить акцию, потому что видно время акций пришло! quoted1
ну, а свобода слова здесь каким боком, кто их затыкал?
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я тоже пишу для особо одарённых, что главное повязать, а повод найдётся quoted1
такая отмазка у "верующих" вроде тебя найдется на что угодно, завязывай фантазировать... только дебилу сложно понять, как устроить акцию протеста и не нарушить закон.
трактористы понять не смогли - объяснить это можно только двумя вариантами: первый - они дебилы, второй - они стремились вступить в конфликт с полицией, потому иначе, если бы все было согласовано и разрешения получены, о них никто так бы и не узнал
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всем понятно, что законы написаны так что любая акция протеста фактически теряет свой смысл. quoted1
смотри пункт второй про "верующих" и их отмазки. добавлю только, что уверен, что ты закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" никогда в жизни не видел даже издалека.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только бездельники. Щас уборочная страда в разгаре, осень год кормит. Это бездельникам можно митинговать в любое время. quoted1
... Может в марше как раз и участвовали те фермеры у которых о "отжали" их землю, которые подверглись рейдерским захватам и остались ни с чем... А ты сразу "бездельники"... Огульно говоришь, не убедительно ! Если тебя слушать, Фома, так вообще все будут жить и работать "прогнувшись", во власти бардака и беспредела ! Да когда судьба дела "на кону", когда душит и власть, и закон, и конкуренты завистливые, то и уборочную закинешь, на урожай плюнешь, чтоб права свои отстоять, я думаю !... А ты - "бедельники"... Ты бы, Фома, точно не присоединился к тому маршу протеста !...
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебе ещё объяснять, люди поехали в Москву чтоб высказать своё мнение, а им этого сделать не дали... quoted1
Им никто не мешал свое мнение высказать, даже никуда не выезжая. Где тут вообще и какое якобы притеснение свободы слова? Езда на тракторах так-то к свободе слова вообще не имеет никакого отношения.
А что же именно кто-то должен был вообще услышать от них, и где факты того, что их как-будто бы не услышали? Давай с этого начнем. Какие они предпринимали действия для этого еще до того, как поехали?
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Единственное плохо, что трактористов собралось всего 17, а не несколько сотен может тогда эффект был бы другой, хотя если б колонну > пропустили по дороги к ней многие присоединились. quoted1
Ничего умнее они придумать не могли, саботировать город, перекрыть движение в Москве. На что рассчитывали, что им дадут это сделать? Можете представить, чтобы такая акция в Нью-Йорке произшла на тракторах. Им тоже не позволят. Так что свобода слова тут не при чем. Нормальную бы акцию организовали, никто бы не воспрепятствовал...
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Им никто не мешал свое мнение высказать, даже никуда не выезжая. Где тут вообще и какое якобы притеснение свободы слова? > Езда на тракторах так-то к свободе слова вообще не имеет никакого отношения. quoted1
... В этом деле суть не в "езде на тракторах", а в привлечении внимания общества, в наибольшей огласке - не притворяйся, мадам Натали, что ты не знала, что протест тем весомей и убедительней, чем больше внимания масс общества он привлекает. Тем меньше у власти шансов "отвертеться" от ответственности за бардак, чем больше внимания привлёк протест - не притворяйся Натали, что будто бы "все средства хороши" в таких делах... Как раз такие акции и требуют привлечения внимания народа - фермеры могли бы поехать на самокатах или в инвалидных креслах по аллегории с их бедной и "изуродованной" фермерской жизнью (самокаты и кресла разумеется перебор у меня, но суть такая в общем), но они просто выбрали тракторы, вот и всё !... Тема о свободе слова, которая нарушена, власть заткнула рот протестующим и даже наказала их за попытку отстоять свои права - вот смысл темы автора, а не в тракторах... Скажи, Натали, что не так и протестующие просто дорожные хулиганы, "бездельники" по определению Фомы выше в комментах, что свобода слова в стране свята, неприкасаема и безусловно соблюдается всегда и всеми... И тебе все поверят...
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вообще хоть постеснялись бы перед выборами, да нет не стесняются, значит уверены что всё уже куплено quoted1
т.е. закон побоку?хотим митингуем,хотим колонами на тракторах ездим?а как они хотят добиться законного расследования,если сами закон нарушают?это я про трактористов......
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А они что по твоему от хорошей жизни за 1000 км поехать собрались quoted1
Действительно - а какого вообще огородного растения они собрались в Москву то ехать, если могли высказать свое мнение еще до этого? Ну, так что же именно кто-то должен был вообще услышать от них, и где факты того, что их как-будто бы не услышали еще до того, как они поехали?
> Не езда на тракторах, а то что их повязали и не дали доехать до Москвы... quoted1
Потому что они нарушили ПДД. К свободе слова то это вообще какое имеет отношение? Где факты того, что их как-будто бы не услышали еще до того, как они поехали?
> ... это и есть нарушение прав человека и свободы слова. quoted1
Езда на тракторах не имеет к свободе слова никакого отношения.
yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение:
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вообще хоть постеснялись бы перед выборами, да нет не стесняются, значит уверены что всё уже куплено quoted2
>т.е. закон побоку?хотим митингуем,хотим колонами на тракторах ездим?а как они хотят добиться законного расследования,если сами закон нарушают?это я про трактористов...... quoted1
Ты бы хоть постеснялся осуждать своих собратьев, они же фермеры-предприниматели как и ты может и у тебя завтра вопросы к власти возникнут, тем более что малое предпринимательство притащили в Россию с целью тянуть с них денежки
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они что по твоему от хорошей жизни за 1000 км поехать собрались quoted2
>Действительно - а какого вообще огородного растения они собрались в Москву то ехать, если могли высказать свое мнение еще до этого? > Ну, так что же именно кто-то должен был вообще услышать от них, и где факты того, что их как-будто бы не услышали еще до того, как они поехали?
>> Не езда на тракторах, а то что их повязали и не дали доехать до Москвы... quoted2
>Потому что они нарушили ПДД. К свободе слова то это вообще какое имеет отношение? Где факты того, что их как-будто бы не услышали еще до того, как они поехали?
>> ... это и есть нарушение прав человека и свободы слова. quoted2
>Езда на тракторах не имеет к свободе слова никакого отношения. quoted1
Видеоролик смотри, специально для непонимающих притащил.