Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рецепт сохранения целостности России прост. Русские области населенные русскими, национальные образования с местными народами и большим соизмеримым русским населением. quoted1
Вот, кстати, у нас один из бывших губернаторов хотел в своё время создать Уральскую республику. Не дали. Он хотел как-то увеличить поступление налогов, в бюджет субъектов, как я понял. У нас при этом русских много. 70% будет. Местные народы всё равно к русским относят, у них также нет своих национальных организаций. У нас даже был один из первых двухпалатных парламентов, субъектов, построенный, правда не по национальному признаку, как в те времена в субъектах РФ, но за счёт преимущества русских у нас не было преимущества других. Националисткий нерусский как раз у нас, скорее, муниципалитет. Вот почему воюют с давних пор с областью.
> > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы сами как часто там бывали в то время? quoted2
>Я лично не был, а мой отец бывал. Впечатления замечательные, если не сказать больше. И все так тихо было вплоть до разгара Перестройки. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Был такой милый обычай по отношению к русским среди латышей в Латвии.... quoted2
>И еще бы 100 лет был. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национализм не в выяснениях кто виноват..... А в том кто твоя референтная группа, кто твоя семья, кто твоя нация ("россиянцы" или татары) и в том как тебя волнуют проблемы всех тех кто туда не входят.... quoted2
>Между семьей и нацией пропасть. Есть семьи смешанные, есть деление не на нации, а на интеллигент-не интеллигент, городской-деревенский, коммунист-либерал и многое другое. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уже объяснил Пролетарию.... НЕ МЕШАЙТЕ русским создавать свою команду.... свою нацию! >> Не сажайте людей на зону за слова "русский помоги русскому". quoted2
>Смотря в чем русский хочет помочь русскому. Если чеченец хочет помочь чеченцу собрать дань с русского, как с неверного, то этих чеченцев тоже надо судить. > > А кто мешает русским создать свою команду? Может проблема в том, что русские не знают, что это за команда такая? Одни проповедуют русые волосы, другие православие, третьи славянское язычество, четвертые "раша-водка-балалайка" (а под это и узкоглазые сойдут). Русские настолько распространенный и многогранный народ, что собрать его воедино ой как трудно. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да потому что это уже была СВЕРХнаглость!!!! Евреи такие же хозяева России как и Израиля!!!! quoted2
>А почему не хозяева Америки или Англии? > Я по своему опыту могу сказать, работая с евреями. Они откровенно говорят, что в США им работается намного легче, чем в России. И синергетика у них такая мощная в СССР-России из-за того самого "пятого пункта". А в Америке юдофобии меньше, мало кто от евреев шарахается, вот и проблем там меньше. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это полезная и позитивная часть распада СССР..... quoted2
>В этом и весь его смысл. Не отделили же Сибирь, Урал и Дальний Восток. Кремлевские товарищи понимали, что одно дело отделить голодные рты, другое дело - самим стать голодными ртами. >
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правда номенклатурка и здесь всё испохабила..... Не установила визовый режим с бСССР..... quoted2
>Это доказывает, что развал СССР для народа был как снег на голову. До середины 1990-х годов в поселках бСССР не все поняли, что СССР нету и столица не Москва. Советские паспорта в ходу были еще лет 5 после развала. Единственное, что Россия сделала как шаг "на отделение" - решение Черномырдина отменить хождение советских ден-знаков в 1993 году. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам по себе источник дешевой рабочей силы в основном на пользу, но когда он начнет бесконтрольно оставаться в России на ПМЖ то появится угроза замещения коренной национальности.... русских.... quoted2
>Какая же это польза, если свои в глубинке побухивают или работают на копейки? Нет, проще нелегалов нанять, платить им меньше, а потом рассказывать о том, как "таджики понаехали". Их привезли за ручки, прямо из Душанбе. Те самые, которым плевать на все нации. quoted1
Ты кто по званию, Игнатушко? ... Наверное, не меньше, как капитан...
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит и Украина просрала украинцев в России quoted1
Пока только русский Крым и, возможно, часть русского Востока (ДНР и ЛНР).....
Собственно украинские области как были так и остаются у них....
Если вы имеете в виду гастарбайтеров так они приезжают и уезжают.... и причины здесь не идеологические, а экономические....
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы кстати русских просрали практически во всех странах мира, разве не заметил? quoted1
Как не заметил? Конечно заметил. Только русские живут в большом количестве в странах СНГ. Многие бежали в Россию, многие остаются на положении людей второго сорта, многие бежали на Запад.... Нужна программа по помощи переселению в Россию коренных народов России.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему, если русские живут в Германии, то мы их не просрали, quoted1
Точно также просрали.....правда не по идеологическим причинам, а в результате второго краха России (СССР)... Мы потеряли 2 млн. полностью русифицированных трудолюбивых этнических немцев СССР.... включая будущего нобелевского лауреата Гейма....
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве возможен был Майдан и последующие события без Украинского национализма? quoted1
Ну на национализм коренного народа другой страны мы повлиять уж никак не могли.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот, кстати, у нас один из бывших губернаторов хотел в своё время создать Уральскую республику. Не дали. Он хотел как-то увеличить поступление налогов, в бюджет субъектов, как я понял. quoted1
Результат неравного статуса русских областей и национальных республик. Наиболее сильные русские губернаторы этим возмущались и боролись за права русских областей предлагая им также дать республиканский статус.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Даниил Константинов 2 года просидел в СИЗО по сфабрикованному обвинению в убийстве при 200% алиби только за то что на предложение большого чина ФСБ стать сексотом послал его на хрен..... > Барин обиделся и пообещал холопа сгноить в Сибири.... quoted1
А ФСБ это подтверждает?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто запретил и распустил ДПНИ? Кто распустил и запретил движение Русские? > Кто запретил регистрацию национал-демократической партии? quoted1
Вы еще скажите, что Валерия Вдовенко зря посадили и всех его последователей. Неужели вы не можете понять, что все эти "правоверные партии", даже если и создаются из недр народного гнева, все равно переходят так или иначе под пяту спецслужб. Иначе им жизни не дадут и на пару недель. Так было в Перестройку, так было в 1990-е с одним отличием, что Россия поделилась на элитные кланы и каждый клан при себе имел денежные мешки, бандитов и ультра-радикалов разных мастей, на всякий случай.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вы же про руку "кремлевских товарищей" сами толковали. Али запамятовали? quoted1
А вы про руку "национальных товарищей". Хотя и так понятно, что за эту руку не трудно и схватить, но не выгодно.
Как простой пример. Было выгодно поиграть в свободу регионов в 1990 году - Ельцин рассказывал "берите свободы сколько сможете", как перестало быть выгодно и Ельцин получил власть в РФ, так о суверенитетах быстро забыли и в Чечне тысячами губили русских, кстати, солдат, за целостность выступали и устраивали показательные порки регионам. Захотели - дали свободу, захотели отняли. Москва еще больше жиреть стала, даже чем при СССР. А вы про национальные окраины говорите.
В США президентом стал негр, там что - белых зажимать стали. Или может там по другому общество устроено?
Слушайте, вы первый наверное российский гражданин который задал такой вопрос. Остальные граждане России прекрасно знают что ФСБ одна из самых открытых организаций и готова по собственной инициативе предоставить всю необходимую информацию обществу.
> Неужели вы не можете понять, что все эти "правоверные партии", даже если и создаются из недр народного гнева, все равно переходят так или иначе под пяту спецслужб. quoted1
А кто под "пяту" не переходит тех распускают и запрещают, как это и было с ДПНИ и Русские.....
Вот такая у нас "политическая культура".... А потом и получается позорище политической и парламентской жизни:
У правящей партии номенклатуры ЕР есть три оппозиционные партии.... Только две из них ими же и созданы.
"Старейшая парламентская партия России" ЛДПР была создана ещё при СССР агентом КГБ Жириновским, который до этого по заданию органов был председателем сионистской организации
СР была создана в рамках попыток создать искусственную оппозицию с левоватым окрасом господином Владиславом Сурковым (Асламбек Дудаев). В идеале хотели сымитировать американскую двухпартийную систему с поочердностью власти
А когда смотришь на фракцию коммунистов в Думе невольно думаешь что и их как-то научились контролировать.
> Ельцин получил власть в РФ, так о суверенитетах быстро забыли и в Чечне тысячами губили русских, кстати, солдат, за целостность выступали и устраивали показательные порки регионам. > Захотели - дали свободу, захотели отняли. quoted1
Да хренас два всё было так просто....
Захотели вернуть контроль над Чечней так....хренушки..... Одну войну затеяли и проиграли....потом унизительные встречи в Кремле с горцами в папахах с президентом "великой" России..... Помню как они отказались сесть на менее почетное место которое им отвели за столом и затеяли скандал по этому поводу перед телекамерами на весь мир.....
И что такие унижения для России говорят о том что наша номенклатурка держит этнократию под контролем?
Потом вторая война....которую удалось закончить только согласившись на союз с частью мятежных чеченцев в обмен на передачу власти им и полную амнистию.....
И уж конечно никто не заикнулся ни о компенсации русским убитым и изгнанным из Чечни, ни тем более об их возвращении..... Ай да всесильная номенклатура!
А договор с Татарстаном Ельцину пришлось подписывать аж прям как с отдельным независимым государством.... ! Куды там нашим русским областям.....
> В США президентом стал негр, там что - белых зажимать стали. Или может там по другому общество устроено? quoted1
В США всё не сводится к исполнительной власти, там и у законодательной и судебной власти вес немалый, в отличие от нас....
А транснациональные буржуи со своей идеологией левацкого космополитического либерализма давно уже простых белых стали поджимать.... Политкорректность, "позитивная дискриминация", мультикультурализм.... Вот отсюда и поддержка простыми белыми людьми США кандидата Трампа.....
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а сколько Россия потеряет, вы как о неизбежном говорите. quoted2
>
> > Рецепт сохранения целостности России прост. Русские области населенные русскими, национальные образования с местными народами и большим соизмеримым русским населением. > При этом и у русских на местах, как в областях так и в республиках, и в рамках всей страны развитое национальное самосознание и солидарность. quoted1
Все правильно кроме одного, есть у нас национализм или нету, не русский национализм все равно будет. И если с ним будет бороться русский национализм, то будет гражданская война и раскол, а если с ним будет бороться закон , милиция и армия и заметь, грамотно, с учетом всех обстоятельств, что бы не страдали невиновные и дети, это другое. Если ты предпочитаешь второе, то русский национализм будет только мешать ибо веден к гражданской войне и распаду как на Украине. А объединяться ЗА ради бога, только туманны как то его задачи.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все правильно кроме одного, есть у нас национализм или нету, не русский национализм все равно будет. quoted1
Разумеется. Только поскольку русский народ единственный который реально заинтересован в целостности России то наш национализм центростремительный и он будет сдерживать центробежный национализм меньшинств.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> а если с ним будет бороться закон , милиция и армия и заметь, грамотно, с учетом всех обстоятельств, что бы не страдали невиновные и дети, это другое. quoted1
И коммунистическая номенклатура в СССР тоже рассчитывала на закон, милицию, армию..... А ничего не помогло..... Ни армия и ОМОН в Вильнюсе, ни саперные лопатки в Тбилиси.....
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И если с ним будет бороться русский национализм, то будет гражданская война и раскол quoted1
Вы слишком драматизируете "борьбу" .... она не обязана переходить в насильственные формы.....и в подавляющем большинстве стран ограничивается здоровой конкуренцией в бизнесе и внутренней политике.... Война и насилие никому не выгодны.... тем более меньшинству.....
Живут же в Израиле помимо евреев и черкесы и друзы и израильские арабы.... евреев-то выходит в процентах меньше чем русских в России.... и ничего....мирно живут...хотя интересы у всех свои.... дружно клянут палестинских арабов.
И в Латвии с Эстонией до войны и терактов не доходят ...живут.... Не нагоняйте искусственных кошмаров.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: >
> Если вы имеете в виду гастарбайтеров так они приезжают и уезжают.... и причины здесь не идеологические, а экономические.... quoted1
Так идеологических причин у русских на Украине и нет! Они там живут как граждане Украины именно по экономическим причинам. Хозяйство и корни у них там, понимаешь ли. А гастарбайтеры далеко не все уезжают.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы кстати русских просрали практически во всех странах мира, разве не заметил? quoted2
>Нужна программа по помощи переселению в Россию коренных народов России. quoted1
Приедут далеко не все. Зачем Родину покидать?
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему, если русские живут в Германии, то мы их не просрали, quoted2
>Точно также просрали.....правда не по идеологическим причинам, а в результате второго краха России (СССР)... Мы потеряли 2 млн. полностью русифицированных трудолюбивых этнических немцев СССР.... включая будущего нобелевского лауреата Гейма.... quoted1
Мы и сейчас теряем ежедневно по тем же экономическим причинам.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве возможен был Майдан и последующие события без Украинского национализма? quoted2
> > > Ну на национализм коренного народа другой страны мы повлиять уж никак не могли. > >
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А дальше процесс выйдет из под контроля quoted2
> > > Это вы бездоказательно кошмарить пытаетесь? quoted1
Только глядя на Украину. Я просто не представляю других событий в России при русском национализме. Русские и так считают, что власть у них и за них, какое и против чего и для чего еще нужно объединение наоборот, нужно растворять а=в себе всех и быть единой российской нацией.
Ну это же не гастарбайтеры с Востока. У нас их свидомизм быстро выветривается, а уж у детей.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приедут далеко не все. Зачем Родину покидать? quoted1
Покидают потому что не хотят жить на своей "Родине" гражданами второго сорта и поэтому возвращаются на свою этническую Родину. Правда этот процесс уже на 80% завершен.....Русские и без всяких программ драпали назад с голым задом..... Это лучше чем быть зарезанным каким-нибудь укуренным местным....
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы и сейчас теряем ежедневно по тем же экономическим причинам. quoted1
Теряем.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русские и так считают, что власть у них и за них, quoted1
По наивности. Но после русских брошенных Ельциным в республиках бСССР, после бегства и продолжающегося выдавливания русских уже из республик РФ появилось много русских с реалистическим взглядом на отношении власти к русским.... без ложных иллюзий....
Почитайте: «Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики» — книга российского журналиста газеты «Известия» Дмитрия Соколова-Митрича.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> нужно растворять а=в себе всех и быть единой российской нацией. quoted1
Да в совке тоже так хотели.... однако культуры слишком разные.... не смешиваются....плюс большевики всем меньшинствам раздали по мини-родине..... Так и вообще у меньшинств нет ни стимула, ни желания.. им как коренным привилегии.
Да многие меньшинства уже насмотрелись пощечин русским и откровенно считают русских нацией второго сорта и брезгуют с нами смешиваться.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские и так считают, что власть у них и за них, quoted2
> > По наивности. Но после русских брошенных Ельциным в республиках бСССР, после бегства и продолжающегося выдавливания русских уже из республик РФ появилось много русских с реалистическим взглядом на отношении власти к русским.... quoted1
Да не везде их выдавили. Приднестровье то за ними, И Молдавия чуть ли не половину территории потеряла со своим национализмом. Возьми Белорусь, где ведется интернацоналистическая политика по отношению к русским. Тишь да гладь, а вспомни как все начиналось? Западники шествия устраивали. И любой народ получится или нет, но будет вести себя точно так же в случае явной националистической политики в пользу другого народа.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не везде их выдавили. Приднестровье то за ними, И Молдавия чуть ли не половину территории потеряла со своим национализмом. quoted1
Не ну я то же верю что русским даже безнациональным достанет храбрости не дать себя выдавить с Чукотки чукчам.
А вот уже против якутов пасуют......
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возьми Белорусь, где ведется интернацоналистическая политика по отношению к русским. Тишь да гладь, а вспомни как все начиналось? quoted1
У белорусов свидомитство не так развито.... Плюс личный фактор Батьки как диктатора..... Но Батька не вечный..... боюсь с его уходом там процесс пойдет по украинскому сценарию....