> Да что дворяне... Офицерский корпус в подавляющем большинстве отказался воевать против большевиков.... Даже храбрейший генерал Лавр Корнилов, любимец русских боевых офицеров, который лично прогнал Николашку с престола, и тот ничего не мог поделать... quoted1
... Провожу аналогию с нынешним временем и прихожу к мнению, что и сейчас не все олигархи и богатая "элита" (так они сами себя считают - "элитой") начнут вооружённую борьбу против (допустим) прихода к власти в стране коммунистов и начала национализации банков и крупной промышленности - у кого из олигархов продвинутое мышление тоже не будет цепляться за личное благосостояние и будет помогать действиям, направленным на благосостояние для большинства народа, а не горстки наживших богатство сомнительными способами... По крайней мере я надеюсь на это !...
> ... Провожу аналогию с нынешним временем и прихожу к мнению, что и сейчас не все олигархи и богатая "элита" (так они сами себя считают - "элитой") начнут вооружённую борьбу против (допустим) прихода к власти в стране коммунистов и начала национализации банков и крупной промышленности quoted1
Неправильный вывод... Российская современная "элита" - в подавляющем большинстве - самый масштабный в мире воровской общак, живущий по своим воровским понятиям.... (Иначе не объяснить непотопляемость "рыжего пса" или Сердюкова ) А где коммунисты во власти, там ворью и либерально-иностранной агентуре - "кранты".... (см. Китай)...
>> ... Провожу аналогию с нынешним временем и прихожу к мнению, что и сейчас не все олигархи и богатая "элита" (так они сами себя считают - "элитой") начнут вооружённую борьбу против (допустим) прихода к власти в стране коммунистов и начала национализации банков и крупной промышленности quoted2
> > > Неправильный вывод... Российская современная "элита" - в подавляющем большинстве - самый масштабный в мире воровской общак, живущий по своим воровским понятиям.... (Иначе не объяснить непотопляемость "рыжего пса" или Сердюкова ) А где коммунисты во власти, там ворью и либерально-иностранной агентуре - "кранты".... (см. Китай)... quoted1
... Про Китай согласен ! Против правды нет и не может быть возражений ! Но я всё таки иду сознательно на "неправильный вывод" в надежде на честность наших богатых соотечественников, в надежде, что не вся их нравственность уничтожена погоней за наживой и их алчностью, что в них осталось ещё человеческое надеюсь !... Ну дай и ты шанс нашим ворам-олигархам и алчным правителям на исправление, Сульт !... Неужели всех придётся "к стенке", по твоему ?...
> ... Я думаю, что те дворяне, которые пошли с большевиками, знали, что им НЕ БУДЕТ особых льгот и бонусов, они сознательно шли в страну равенства для большинства - они не ждали персональных выгод, думаю... quoted1
Ну шли то они в страну равенства, а не в страну где они будут вторым-третьим сортом, что наверняка стало для них сюрпризом.
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение: Неужели всех придётся "к стенке", по твоему ?...
Ну почему всех... Как ты думаешь, можно ли перевоспитать "рыжего пса", "деда Хасана", Япончика или того же Цапка....? Тем более, что если верить либералам, пуля в башку не самое страшное наказание.... Пожизненное - страшнее... Давайте помягче - ограничимся пулей в башку.... Мы же не звери...
>> ... Провожу аналогию с нынешним временем и прихожу к мнению, что и сейчас не все олигархи и богатая "элита" (так они сами себя считают - "элитой") начнут вооружённую борьбу против (допустим) прихода к власти в стране коммунистов и начала национализации банков и крупной промышленности quoted2
> > > Неправильный вывод... Российская современная "элита" - в подавляющем большинстве - самый масштабный в мире воровской общак, живущий по своим воровским понятиям.... (Иначе не объяснить непотопляемость "рыжего пса" или Сердюкова ) А где коммунисты во власти, там ворью и либерально-иностранной агентуре - "кранты".... (см. Китай)... quoted1
> Удивительный факт, но многие дворяне поддержали ВОСР, тогда, как меньшевики и эсэры, вышедшие из мещан, устроили Гражданскую войну против большевиков. quoted1
Есть цифры? Что-то сомневаюсь в таком раскладе. Просто дворян было немного и поэтому среди противников большевиков их могло быть меньше чем из других сословий.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивительный факт, но многие дворяне поддержали ВОСР, тогда, как меньшевики и эсэры, вышедшие из мещан, устроили Гражданскую войну против большевиков. quoted2
> > Есть цифры? Что-то сомневаюсь в таком раскладе. Просто дворян было немного и поэтому среди противников большевиков их могло быть меньше чем из других сословий. quoted1
> А Николай II - не русофоб? Кто позволил расстрелять мирную демонстрацию 9 января 1905 года? quoted1
Разумеется царская власть перед русским народом виновата. Иначе бы и не было революции. Безотносительно степени вины самого царя в Кровавом воскресении.
Столыпинские вагоны были созданы для русских переселенцев в Сибирь. Там были специальные отделения для крестьянского скота. И вполне в них нормально перевозили крестьян с их хозяйствами в Сибирь.
А вот большевики стали их использовать для перевозки заключенных. Отсюда и пошла про них дурная слава.
История вагона такова. Он действительно пошёл по рельсам впервые при Столыпине: он был сконструирован в 1908 году, но — для переселенцев в восточные части страны, когда развилось сильное переселенческое движение и не хватало подвижного состава. Этот тип вагонов был ниже обычного пассажирского, но много выше товарного, он имел подсобные помещения для утвари или птицы (нынешние «половинные» купе, карцеры) — но он, разумеется, не имел никаких решёток, ни внутри, ни на окнах.
Решётки поставила изобретательная мысль, и я склоняюсь, что большевицкая. А называться досталось вагону — столыпинским… Министр, вызывавший на дуэль депутата за «столыпинский галстук», — этого посмертного оболгания уже не мог остановить.
"Столыпинский галстук" в ход пустили либералы и было реакцией на жесткий подход Столыпина к революционному террору. Столыпин надеялся не допустить революции и провести эволюционные изменения. Но было уже слишком поздно.
Сергей Кара-Мурза в своей книге "Советская цивилизация от начала до наших дней" доказательно приводит данные о поддержке Октяборьской революции дворянами, которые указывают на численность не менее 50% от всего Российского дворянства.