Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Про чиновников и политиков.

  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
14:45 23.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такая вот малярная история.
quoted2
>Отличная аналогия! Теме плюс. Не каждый чиновник - маляророссиец. Поголовно партбилеты не получают, поэтому вопрос по присвоению. Хотя законодательный орган страны и все ключевые посты за ними и они могут не доследить за тем, чтобы маляры не стащили банки с краской и не покрасили свой дом. Они также концентрируют деньги на краску. Ответственности с них не снимает, хотя заслуги партии надо явно приуменьшить.
quoted1
Ну давайте посчитаем . Губернаторов в стране только трое не едрососы и финансирование их значительно хуже чем про едросских регионов . Да , мэров не едрососов больше , но колличество коммисий и прочих придирок партии власти у них несравнено больше , чем к едрососким мэрам . Вот и думайте каково засилие партии власти на местах и прикиньте меру ответственности едрослосов перед народом России !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
14:45 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажу прямыми словами - отделите государство от политики. Чиновники это НЕ политики и не должны ими быть.
quoted1

Смотри что сейчас получается, приходит молодой чиновник на гос.службу ему сразу ставят условие , хочешь карьеру и т.д. вступай в правящую партию, не хочешь вступать пожайлусто только фигу тебе с карьерой и при любом удобном случае ты вылетаешь с гос. службы,
то есть чиновничество и политика у нас настолько переплетено, ну просто до безобразия!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федядя
Федядя


Сообщений: 137
14:47 23.08.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотри что сейчас получается, приходит молодой чиновник на гос.службу ему сразу ставят условие , хочешь карьеру и т.д. вступай в правящую партию, не хочешь вступать пожайлусто только фигу тебе с карьерой и при любом удобном случае ты вылетаешь с гос. службы,
quoted1

Откровенно говоря - нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:53 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот и для чинуш-рабочих партия это владелец их фирмы. Чего тут может надоесть-то?
quoted2
>
> Вот и первый ошибающийся.)) Владелец фирмы - это государство.
quoted1
хм... можно, конечно, и так сказать, да, потому что уж как минимум совладельцем фирмы точно государство является (через налоги и др), да и фирма пользуется в своей деятельности деньгами (в смысле банкнотами) владелец которых именно что государство а не она сама... в общем опровергать не буду, по факту ты частично прав.
Но юристам про это не говори, а то они тебя на смех подымут.

Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а тебе не надоело видеть как работу рабочих фирмы присваивает себе владелец фирмы? - наверняка нет, не надоело (мне вот не надоело точно, по мне так нормально всё)
quoted2
>
> Владелец несёт ответственность. А партия ответственности не несёт.
quoted1
Несет, несет.
Только владелец фирмы несет ответственность в настоящем и перед государством, а партия несет ответственность перед будущим и историей. (впрочем если ты не понимаешь этих тонкостей про настоящее/будущее, то наверно и не поймешь)

Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> К примеру: здание детсада покрасили маляры, а заслуги себе присвоил директор цирка.
quoted1
неважно у кого заслуга за работу
важно лишь кто конечный выгодополучаетль произведенной работы

Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот если ты считаешь что заказчик - это народ, то ты сильно ошибаешься.
quoted2
>
> Повторюсь - заказчик это государство. У него деньги, у него власть. Когда партия сливается с государством, рано или поздно возникает кадровое голодание.
quoted1
а что такое государство в практическом воплощении?
на самом деле это группа людей - мизерно малая часть всех граждан государства. И эта группа людей может быть представлена партией, вот например как было СССР=КПСС, т.е нет партии = нет государства. А может быть представлена элитой вот как сейчас в США, там пофиг какая партия властвует (ибо обе почти одно и то же), а государство так и остается, т.е там партия играет бутафорскую роль, просто декорация.
А в современной нашей РФ государство это группа богатых людей, и тоже все партии играют лишь бутафорскую роль, обслуживают вот интересы этого государство=богатые.
А ты чё, не знал всего этого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
14:54 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги государства не принадлежат партии, даже если у нее 99,99% мест во всех палатах парламента.
quoted1
Так должно быть , но на практике всё не так . Едрососы бюджет считают своими деньгами , финансирование выборной системы из бюджета , возведение поганого ельцинского мемориала , не спрашивая мнение народа, тоже из бюджета , подкуп депутатов . путём повышения им их не заслуженных зарплат , тоже из бюджета и т. д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:59 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь если подумать - откуда у партии деньги:
> 1) Средства членов партии;
> 2) Доходы от ведения какой-то деятельности (хз рубашки продают со Сталиным?)
quoted1
так это смотря у какой партии
вот у компартии СССР все рубли были её
или вот у современной компартии Китая все юани тоже её
а вот нынешней РФ бутафорской партии ЕдРо - у неё лишь рубли вот как ты верно сказал - источники это твои п.1 и 2, и у КПРФ так же, да и вообще у всех партий (ну не знаю, может кому из них еще Госдеп подбрасывает немного денег )

Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги государства не принадлежат партии, даже если у нее 99,99% мест во всех палатах парламента.
quoted1
могут и принадлежать в некоторых случаях
я вот выше про СССР и Китай пример привел
а могут и не принадлежать
вот в США, например, деньги обоих партий не принадлежат этим партиям, а принадлежат американской элите (хотя элита и есть эти самые партийцы... долго объяснять, проще сказать - там деньги принадлежат ФРС )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
15:02 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Такая вот малярная история.
quoted1
Прекратите эти не нужные эзоповы приёмы . Да ,парламентские оппозиционные партии, это Кремлёвские прихлебатели подкупленные высокими заработками получаемыми из Кремля . Но и правящая партия , это крайне коррумпированая и воровская , антинародная власть ! Что они там красят и для кого мы сейчас разбираться не будем , но провал внутренней политики державы , это позор и ответственность партии жуликов и воров !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федядя
Федядя


Сообщений: 137
15:08 23.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только владелец фирмы несет ответственность в настоящем и перед государством, а партия несет ответственность перед будущим и историей.
quoted1

Нет такой буквы, Костя. Удивлён, как ты, прагматик и циник, несешь такую #####ню
Историю пишет победитель, а в будущем найдутся поклонники хоть у Геббельса, хоть у генерала Мапуту Мбембе, которого я только щас выдумал. 50 лет пройдет - и нет истории.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> (впрочем если ты не понимаешь этих тонкостей про настоящее/будущее, то наверно и не поймешь)
quoted1

Не уверен, что те кто путает государственный карман со своим думают о каком-то будущем, кроме будущего своих детей и внуков.
Кстати - абсолютно нормальная позиция.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> на самом деле это группа людей - мизерно малая часть всех граждан государства. И эта группа людей может быть представлена партией, вот например как было СССР=КПСС, т.е нет партии = нет государства. А может быть представлена элитой вот как сейчас в США, там пофиг какая партия властвует (ибо обе почти одно и то же), а государство так и остается, т.е там партия играет бутафорскую роль, просто декорация.
> А в современной нашей РФ государство это группа богатых людей, и тоже все партии играют лишь бутафорскую роль, обслуживают вот интересы этого государство=богатые.
> А ты чё, не знал всего этого?
quoted1

Как у тебя получается совмещать такие здравые мысли с херней про ответственность за будущее?))

Вот теперь смотри пример. Есть региональный политик. Хороший экономист, специалист своего дела. Но не из той партии. Если дать ему руль в руки - выведет свой регион если не в лидеры, но хоть из г-на вытащит.
Но ему не доверяют и не доверят, потому что он не из той партии. Вот почему плохо, когда партия сливается с государством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федядя
Федядя


Сообщений: 137
15:13 23.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот у компартии СССР все рубли были её
quoted1

Не совсем так.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> или вот у современной компартии Китая все юани тоже её
quoted1

Снова не совсем так.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> могут и принадлежать в некоторых случаях
> я вот выше про СССР и Китай пример привел
quoted1

Финансы государства там отчасти управлялись партиями. А отчасти - не управлялись. Но в целом ты прав - это не наш случай.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> долго объяснять, проще сказать - там деньги принадлежат ФРС
quoted1

Там всё дело в специфике зелёного фантика. Рубль-то другой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:21 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как у тебя получается совмещать такие здравые мысли с херней про ответственность за будущее?))
quoted1
просто я про "ответственность за будущее" говорил с точки зрения Истории, а не с точки зрения партии (и каждого отдельного партийца).
Ну вот сам подумай - с точки зрения государства "владелец фирмы несет передо мной ответственность" не то же самое что с точки зрения владельца фирмы "я несу ответственность перед государством", да и далеко не каждый-то владелец фирмы об этом вообще задумывается, ровно как и партиец не задумывает об Истории.

Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот теперь смотри пример. Есть региональный политик. Хороший экономист, специалист своего дела. Но не из той партии. Если дать ему руль в руки - выведет свой регион если не в лидеры, но хоть из г-на вытащит.
> Но ему не доверяют и не доверят, потому что он не из той партии. Вот почему плохо, когда партия сливается с государством.
quoted1
Ты сейчас другие вещи затронул - механизмы социальных связей
по сути это уже к теме твоей не имеет отношения
Ты вот с таким же успехом мог бы сейчас говорить "на фирме есть хороший работник, но его не ставят начальником отдела".
В общем это уже не партийная тема (политическая), а чисто социологическая (научная).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:26 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> или вот у современной компартии Китая все юани тоже её
quoted2
>
> Снова не совсем так.
quoted1
а че не так-то?
ну давай по другому поставим вопрос, проще - вот юани, они на Х% принадлежат компартии Китая, и на Y% принадлежать еще какому-то владельцу. Проставь числа этих Х и Y, может тогда я пойму с чем ты не согласен.

Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> долго объяснять, проще сказать - там деньги принадлежат ФРС
quoted2
>
> Там всё дело в специфике зелёного фантика. Рубль-то другой.
quoted1
да понятно что у них и у нас с деньгами совершенно по разному
я просто для пущей контрастности привлек пример США в разговор
ясно что нам лишь про рубли интересно разговаривать, а не про их сраные доллары
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
15:46 23.08.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Прекратите эти не нужные эзоповы приёмы . Да ,парламентские оппозиционные партии, это Кремлёвские прихлебатели подкупленные высокими заработками получаемыми из Кремля . Но и правящая партия , это крайне коррумпированая и воровская , антинародная власть ! Что они там красят и для кого мы сейчас разбираться не будем , но провал внутренней политики державы , это позор и ответственность партии жуликов и воров !!!
quoted1

Но на выборы надо идти, иначе ваш голос ЕдРосам припишут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
16:51 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> 50 лет пройдет - и нет истории.
quoted1
Нет , сударь. Через 50 лет не истории не будет , а не будет правдивой истории . Но найдутся добровольные и забугорные хранители истории и последующих диспутов , а то и войн , будет не избежать !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
17:04 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не уверен, что те кто путает государственный карман со своим думают о каком-то будущем, кроме будущего своих детей и внуков. Кстати - абсолютно нормальная позиция.
quoted1
Вы это всерьёз ? Да вы циник , сударь ! Воровство ради потомков не есть законный и оправданный способ обеспечить потомков ! Да и народ такое обогощение не простит . И роль народа принижать можно только ПОКА . Пока народ ещё терпит . Но доведут его ( обязательно доведут , при таком то правлении ) , народ , то есть , до ручки и всё национализируют или ещё что придумают и что ? Вы этого хотите ? Может лучше реформировать воровскую власть , причём как следует реформировать , за все реформы следует отвечать головой на плахе !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
17:07 23.08.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот почему плохо, когда партия сливается с государством.
quoted1
Да конечно плохо . Но что вы предлагаете , когда едрососы правящая партия жуликов и воров ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про чиновников и политиков.. Ну давайте посчитаем . Губернаторов в стране только трое не едрососы и финансирование их ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия