А теперь вчерашине оккупанты подсчитывают стоимость производимых в Латвии продуктов питания, по заниженным государственным ценам и сравнивают их со стоимостью танков и бомб, подводных лодок и ракет, которые выпускала РСФСР и у них получается, что это не мы их, а они нас "кормили" - своими бомбами..
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> украина в полном покое, а их внутреннее буйство не нужно выплёскивать в наружу. >>> >>> Освободители, поезжайте домой из Крымского полуострова и Донбаса. Родина - Мать зовет. quoted3
>>Она зовет вернуть русские земли неизвестно какой Латвии обратно в Россию.. quoted2
> Исконно-русские земли? Ну-ну-ну. Москва-Архангельск-Владимир-Нижний Новгород-Ярославль-Суздаль-Ростов -- вот ваши исконные земли. Оттуда и не вылезайте и не портите людям (себе в т.ч.) жизнь. quoted1
>> Потребление в России в 1990-м году на душу населения составляло 11,8 тысяч долларов в год. >> В Литве - 23,3 тысячи. В Латвии - 26,9 тысяч. В Эстонии - 35,8 тысяч.
>> Т. е. разрыв был даже не в два раза, как я написал выше, а в 2-3 раза. quoted2
> > Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. > В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. quoted1
вот тока звиздень не нужно. в 82 году когда с женой уезжали к новому месту жительства просто пошли в магазин и купили свободно всё что нам нужно было - мебель, холодильник, телевизор, стиральную машину. и без ни каких очередей и блатов. так что давай не будем говорить о том, его не видел по причине малолетства или не рождения.
>> Потребление в России в 1990-м году на душу населения составляло 11,8 тысяч долларов в год. >> В Литве - 23,3 тысячи. В Латвии - 26,9 тысяч. В Эстонии - 35,8 тысяч.
>> Т. е. разрыв был даже не в два раза, как я написал выше, а в 2-3 раза. quoted2
> > Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. > В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. quoted1
Тем более.. все окраины жили за счет копеечных нефти и газа из РФ.. Свою же продукцию оценивали втрое.. вот так окраины и паразитировали на России... Разделившись всё стало на свои места - все окраины обнищали сразу относительно России...
>>> Потребление в России в 1990-м году на душу населения составляло 11,8 тысяч долларов в год. >>> В Литве - 23,3 тысячи. В Латвии - 26,9 тысяч. В Эстонии - 35,8 тысяч.
>>> Т. е. разрыв был даже не в два раза, как я написал выше, а в 2-3 раза. quoted3
>> >> Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. >> В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. quoted2
> > вот тока звиздень не нужно.
> в 82 году когда с женой уезжали к новому месту жительства просто пошли в магазин и купили свободно всё что нам нужно было - мебель, холодильник, телевизор, стиральную машину. > и без ни каких очередей и блатов. > так что давай не будем говорить о том, его не видел по причине малолетства или не рождения.quoted1
> Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. > В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. quoted1
В том то и дело. Машины, например, всяки там "Жигули", , продавались государством своим гражданам по спекулятивной цене, в 10 раз выще себястоимости, а то же масло, колбаса и другие продукты питания - по цене ниже себястоимости.
А сейчас они считают, ага, мы в РФ произвели Жигули за 5000 рублей, а вы масла нам должны были за него дать 5 тонн
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > А теперь вчерашине оккупанты подсчитывают стоимость производимых в Латвии продуктов питания, по заниженным государственным ценам и сравнивают их со стоимостью танков и бомб, подводных лодок и ракет, которые выпускала РСФСР и у них получается, что это не мы их, а они нас "кормили" - своими бомбами.. quoted1
Всё подсчитали.. за всё платить в пользу России придется... За то что жрали прибалты от пуза пока на Вологодчине талоны на питание получали...
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > А теперь вчерашине оккупанты подсчитывают стоимость производимых в Латвии продуктов питания, по заниженным государственным ценам и сравнивают их со стоимостью танков и бомб, подводных лодок и ракет, которые выпускала РСФСР и у них получается, что это не мы их, а они нас "кормили" - своими бомбами.. quoted1
статистика жестокая вещь.
В 1970 году в республики Прибалтики было поставлено в 4,7-6,4 раза, а в 1980 г. - в 3,2-3,7 раза больше минеральных удобрений, чем сельскохозяйственным предприятиям России (в 1970 г. РСФСР - 32,9 кг; Литве - 154,9 кг; Латвии - 196,4 кг; Эстонии - 208,9 кг д. в. на 1 га пашни; в 1980 г. - соответственно: 67,5; 241,4; 219,1; 247,0).
Прибалты намного больше других регионов получали техники, кормов, строительных материалов, других ресурсов. Подчеркиваю - «получали», а не покупали, ибо техника и удобрения отпускались по дотационным ценам, составившим 48% от стоимости материальных ресурсов.
Мелиорация же земель осуществлялась полностью за счет союзного бюджета. Ежегодно на эти цели страна направляла 9-10 млрд руб. Причем каких рублей? Комбайн «Дон» в то время стоил 39 тыс. руб., а 1 тыс. кубометров газа - 23 руб. В послевоенные годы в «оккупированной» Прибалтике было осушено около 80% всех сельхозугодий, в целом по стране - 6,8%, а в соседних с ней Псковской и Смоленской областях - 2,5-3%. В прибалтийских республиках за счет союзного бюджета проводились большие работы по социальному развитию села: сносились хилые хуторские домики и строились добротные поселки с газом, канализацией, отоплением, нормальными дорогами.
Особенно сильно проявилось иждивенчество прибалтийских республик в запросах на концентрированные корма из госресурсов: с 1975 по 1988 гг. производство собственных кормов в СССР выросло на 19%, в Эстонии - на 9%, а поступления их из госресурсов увеличилось соответственно, на 58 и 81%. При этом валовая продукция животноводства выросла в стране на 35, а в Эстонии - на 16%. Доля комбикормов и компонентов для их производства в общем расходе кормов повысилась с 12% в 1970 г. до 25,8% в 1987 г. На условную голову скота в целом по стране расходовалось 5,6 ц корм.ед. покупных кормов, а в Эстонии - больше 10 ц корм. ед.
Это вынуждало страну импортировать десятки миллионов тонн зерна, шротов, на что тратились огромные валютные средства, которые на 73% поступали из России.
В частности, в Литву завозили примерно 2 млн т зерна и комбикормов, около 30 тыс.т хлопко-волокна, 3,2 тыс. т шерсти, 27,7 тыс. т растительного масла, 7,1 тыс. т бахчевых, не говоря уже о нефти, газе, металле, технике, удобрениях и т.д. Например, Латвийская ССР за счет ввоза удовлетворяла свои потребности в топливе на 96%, в электроэнергетике - на 50%, черных металлах - на 90%, цветных - на 100%, в продукции машиностроения - на 63%.
Жители «оккупированной» Прибалтики в 1986 г. потребляли на душу населения больше, чем в других республиках, ценных высокобелковых продуктов питания: мяса в Эстонии - 90 кг, в Литве - 85, Латвии - 84 кг, тогда как в среднем по СССР - 64 кг; молока - соответственно 481, 438, 471 и 341 кг. Как известно, цены на животноводческие продукты оставались неизменными в течение десятилетий. Поэтому государство компенсировало разницу между закупочными и розничными ценами. Из союзного бюджета на эти цели выделялись огромные дотации (в 1989 г. около 100 млрд руб.). В 1990 году в Литве планировалось 910 млн. руб. на закупку скота и 641 млн руб. - молока; соответственно для внутреннего потребления этих продуктов - 515 и 423 млн руб.
В связи с тем, что на душу населения в прибалтийских республиках потреблялось мясо и молоко намного больше, чем в среднем по Союзу, каждый их житель, естественно, получал и дотаций примерно на 850 руб. больше, чем в среднем по стране.
Если бы вся сумма дотаций, выделяемая Прибалтике на закупку скота и молока, направлялась на продукцию, поставляемую в общесоюзный фонд, то каждая тонна литовского мяса обходилась бы государству около 7 тыс. руб., а молоко - 720 руб., что во много раз дороже цен мирового рынка.
>>> >>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Посмотрите данные приведённой выше таблицы. >>>> Потребление в России в 1990-м году на душу населения составляло 11,8 тысяч долларов в год. >>>> В Литве - 23,3 тысячи. В Латвии - 26,9 тысяч. В Эстонии - 35,8 тысяч. >>>> Т. е. разрыв был даже не в два раза, как я написал выше, а в 2-3 раза.
>>> >>> Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. >>> В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. quoted3
>> >> вот тока звиздень не нужно.
>> в 82 году когда с женой уезжали к новому месту жительства просто пошли в магазин и купили свободно всё что нам нужно было - мебель, холодильник, телевизор, стиральную машину. >> и без ни каких очередей и блатов. >> так что давай не будем говорить о том, его не видел по причине малолетства или не рождения. quoted2
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Исконно-русские земли? Ну-ну-ну. Москва-Архангельск-Владимир-Нижний Новгород-Ярославль-Суздаль-Ростов -- вот ваши исконные земли. Оттуда и не вылезайте и не портите людям (себе в т.ч.) жизнь. quoted1
Вашего ничего нет... Все ваши земли это земли Польши, Литвы и Крымского ханства... потом земли России... Вас большевики из ничего создали на ровном месте... Вот и проводите декоммунизацию до конца... До большевиков в Российской империи никаких украин не было...
Видите ли ВВП на дущу населения в РСФСР было выше, чем в республиках.
А что в этот ВВП входило, никому не нужная продукция российских военных заводов, всякие там пушки и ракеты, бомбы и снаряды, продукция, которую никто не видел, или одежда, ткани, вина, продукты питания, обувь итд, производиое в республиках, это они не уточняют
>> Потребление в России в 1990-м году на душу населения составляло 11,8 тысяч долларов в год. >> В Литве - 23,3 тысячи. В Латвии - 26,9 тысяч. В Эстонии - 35,8 тысяч.
>> Т. е. разрыв был даже не в два раза, как я написал выше, а в 2-3 раза. quoted2
> > Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. > В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. quoted1
Возможно, хотя и более чем сомнительно.
Но ведь есть ещё простые вещи, о которых пишут люди, побывавшие в Прибалтике в 1990-м и в 10-х годах 21-го века. Есть какие-то совершенно объективные вещи. Те, которые можно увидеть своими глазами и безо всяких цифр.
Потоки мигрантов в Россию из бывших "колоний". В том числе и из жутко "евроинтегрированной" и абсолютно свободной от "оккупантов" вот уже 25 лет как, Украины.
Захирение Прибалтики и депопуляция почти на 1/3 от того, что было во времена СССР. Превращение некогда "витрины СССР" в убогое захолустье.
Средневековая нищета в Средней Азии.
И даже уважение и ностальгия грузин, подвергшихся "путинской агрессии", по временам СССР...
Понимаете, что получается? И экономические показатели, и простое непосредственное восприятие того, что происходит вокруг, ведут к одним и тем-же выводам.
Как можно отрицать то, что подтверждено и объективными показателями и субъективным восприятием? Я не очень понимаю, хотя, как вижу, кто-то пытается оспорить вполне очевидные и верифицируемые факты...
>>>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Более менее чистку партийных паразитов сделали в Прибалтике, поэтому и результаты у них сейчас получше будут, чем у других республик. >>>>> >>>>> В конце 80-х при "оккупации" в Прибалтике жили лучше, чем в России, в два раза примерно. >>>>> Сейчас разница несущественна. >>>>> Так у кого получше результаты? >>>> >>>> Что такое жили лучше в два раза? Можете объяснить эту фразу. >>>> >>> >>> сравнить комфортность жизни в 1980 году скажем в Полтаве и Барнауле. >>> такое ощущение, что это была жизнь в абсолютно разных государствах. >>> хотя в Барнауле народ работал ну ни как не меньше чем в Полтаве. >>>> Сейчас средняя зарплата учителя в Эстонии около 1000 евро. >>>> А в России? Главное - призвание, а не деньги. (Медведев)
>логика понятно. > у нас всё хреново, но при этом мы будем учить жизни других. > только сопли для начала вытрите и помочи пришейте а потом уж.... quoted1
Когда логики нет совсем, то русскому понятна логика. Человек сказал, что разница уровня жизни в России и Прибалтике несущественна. Я привёл для примера размеры зарплат в России и Прибалтике. Тут вмешивается ЗОВ и спрашивает размер зп в Луцке. А почему не в Узбекистане ? Да, я признаю, что в Луцке ещё меньше, чем в России. Что дальше? Это увеличило зп в России или уменьшило в Эстонии ?