Недобровольные пожертвования. РПЦ просит простить свои миллионные долги
23:26 19.08.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну не знаю.. я бесплатно церкви проектировал. Еще и денег давал на стройку... > Московские проектировщики - хапуги...
так ведь и не было разговора об оплате, наверное? а тут обещали...
23:27 19.08.2016
Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на :
> а пусть свечками отдадут..)) и лоб коммерсам помажут..)
обязаны молиться по решению суда.
23:28 19.08.2016
Сольвейг писал(а):
> Русская православная церковь отказывается платить проектировщикам строящихся в Москве храмов, несмотря на заключённые ранее договоры. Теперь, когда работа уже выполнена, священнослужители вместо оплаты предлагают коммерсантам пожертвовать несколько миллионов рублей.
Ну, это вполне понятная просьба - с точки зрения корпорации, торгующей духовными благодатями и получающей за это ежегодно многомиллионнодолларовые $ прибыли, это выглядит вполне нормальным и естественным жестом...
"Заходите к нам, дорогие верующие, в наши святые храмы и церкви... Миропомажем, причастим, покрестим, обвенчаем, отпоём, продадим иконочек и свечечек, золотых и серебрянных цепочек - всё освящено и благословлено, прямиком с Афона и Иерусалима... За ваши деньги, разумеется - мы всё проведём по высшему разряду!". Всё в норме, господа... Не надо возмущаться какими-то там неоплатами за постройку храмов Божиих, всем воздастся по делом его, ведь это же Богоугодное дело... Рука дающего да не оскудеет...
23:34 19.08.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Ну, это вполне понятная просьба - с точки зрения корпорации, торгующей духовными благодатями и получающей за это ежегодно многомиллионнодолларовые $ прибыли это выглядит вполне нормально и естественно...
да? а, по-моему, наоборот, ненормально. мелко со стороны РПЦ как-то из-за таких сравнительно небольших сумм судиться...
23:38 19.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> практическом значении - если интеллигенция уничтожит православие то ей же самой в первую очередь и больнее всего достанется по башке от потерявшего духовность народа.
Косто, вот лично мне православие не мешает от слова совсем. мне дурь не нравится, неправильность происходящего, независимо от сферы её проявления. А тут, на мой личный взгляд, как раз она.
23:39 19.08.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> да? а, по-моему, наоборот, ненормально. мелко со стороны РПЦ как-то из-за таких сравнительно небольших сумм судиться... >
Ну может Патриарх бампер помял на Майбахе... отбить надо..
23:58 19.08.2016
Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Ну может Патриарх бампер помял на Майбахе... отбить надо..
На это они с тех,об кого помяли стрясут...
00:24 20.08.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> Косто, вот лично мне православие не мешает от слова совсем. мне дурь не нравится, неправильность происходящего, независимо от сферы её проявления. А тут, на мой личный взгляд, как раз она.
Дурь неотъемлемая составная часть жизни, чем раньше поймешь это и смиришься с таким положением дел, тем больше полезного и себе и людям принесешь. Кстати религия как раз и обучает как вот не дать дури разгуляться внутри, как обуздать её, хотя бы до приемлемых рамок. Знаешь такой принцип "если не можешь победить явление то возглавь его", вот попы этому и (должны как бы по идее) обучать (хотя, конечно, верхушку их и самих бы обучить неплохо ) Говорю ж, ты интеллигенша, это у тебя на лбу написано, знаешь много, но вот связать всё это многое в одну целостную картину не можешь. Это я не как наезд, а просто как полезный диагноз. "Прежде чем смотреть разберись что это такое твои глаза", если тебе вот что-то не нравится во вне (дурь людей например) то загляни в себя и разберись чем ты на это не нравящееся смотришь. Возможно ты видишь лишь иллюзию, обман зрения. Ведь вот простейший проверочный вопрос (тебе к самой себе) - "а в тебе (мне) самой-то есть дурь?"
00:25 20.08.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну может Патриарх бампер помял на Майбахе... отбить надо..
>На это они с тех,об кого помяли стрясут... >
А если это нищий на ржавых жигулях?)) почку продадут?)) не по христиански как-то...
00:36 20.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но дело в том, что мы живем в обществе, в окружении людей, мы социальный вид жизни. Можно, конечно, занять позицию "государство мне не нужно", "школы мне не нужны у меня детей нет", "больницы мне не нужны я здоров как бы" и т.д, но это будет непродуктивная позиция
Это иное. Кесарю - кесарево.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну не знаю.. я бесплатно церкви проектировал. Еще и денег давал на стройку... > Московские проектировщики - хапуги...
Зерно в этом есть, но никто же не заставляет идти церковь к хапугам. Тем более, когда есть вы. А договор священен. Церковь очень трепетно относится к своим доходам, презрев доходы чужие. Тот же бизнес.
Почему бы тогда свечки не сделать в церковных лавках бесплатными? Ограничиваясь пожертвованиями, а не устанавливая прейскурант? Почему РПЦ, имея имущество и доходы от этого имущества, не платит налоги? Ладно, Бог рассудит. Но я не потерплю, чтобы служитель культа меня учил жизни, при этом сам неплохо от этой жизни откусывая. У меня Библия есть для того, чтобы нравственные каноны воспринимать, и нужды во всяких прощелыгах-посредниках я не испытываю. Что, впрочем, никоим образом не побуждает меня агитировать за отказ от конфессионализма других. Повторюсь, их право и их выбор.
01:18 20.08.2016
Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Некрещеные наверное..
евреи....
01:28 20.08.2016
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на :
> Зерно в этом есть, но никто же не заставляет идти церковь к хапугам
Вообще то заставляет. Бюрократический аппарат. Сегодня проектировать можно, лишь имея допуск СРО.
> А договор священен.
Да тут не все так гладко.. Часто такие ребята выставляют счет после сделанной работы. А до этого обещают, что цена будет "божеской". А по факту - обдиралово. Особенно если приходской священник не сведущ в этих делах.
Мягко стелют - жестко спать. Это именно про них.
> Почему бы тогда свечки не сделать в церковных лавках бесплатными? Ограничиваясь пожертвованиями, а не устанавливая прейскурант?
Прейскурант установлен для удобства прихожан, что бы не терзали себя мыслью что мало пожертвовали. (именно так) Цена свечи - себестоимость. Воск + зарплата рабочего. Прибыль в цену не закладывается.
> Почему РПЦ, имея имущество и доходы от этого имущества, не платит налоги?
Ошибаешься. Платит как и любое объединение граждан. и коммуналку и налоги. А еще она содержит памятники архитектуры и исторического наследия.
01:37 20.08.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> так ведь и не было разговора об оплате, наверное? а тут обещали...
У меня не было... А тут не понятно, что обещали.. Проектанты тоже небось обещали по льготной цене. А потом выкатили по полной. Есть договорная цена, а есть расценки по официальным ценникам. И отличаются они , не знаю как в МСК, но в провинции раза в два. По расценкам выгодно работать с государством. Поэтому и драки такие за госзаказ. А частник такую цену никогда не заплатит. Найдет кто сделает дешевле по договорной цене. И сделают не хуже. Попов по сути развели на госрасценки. Воспользовавшись их неосведомленностью и выставив счет после окончания работы. И для суда официальные расценки тоже аргумент. И отсутствие протокола о договорной цене - тоже.
Ну эт моё предположение... Как там было - хз.
02:10 20.08.2016
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на :
> и нужды во всяких прощелыгах-посредниках я не испытываю.
Ты так уверен, что правильно трактуешь Библию? Это путь иудаизма... Тока у иудеев первично слово ребе а не текст Торы.
Вот смотри - красным обведен текст Мишны. А вокруг измышлизмы известного ребе относительно этого текста. И порой измышлизмы выворачивают наизнанку смысл текста. Именно к этому и приводит отсутствие "посредников"
Церковь не посредник. Церковь - хранитель знаний и традиции Веры. Бывают, конечно и там непорядочные люди. Но пародокс. Советская власть очистила церковь от присобленцев и карьеристов. Выгоды не было. Там остались только верующие люди.. Сейчас, к сожалению, опять лезут .
02:26 20.08.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
)
