> в лучшем случае надо разобраться - если проектировщик хотел получить прибыль с этой работы - то не платить нифига. А вот если он предоставит смету себестоимости работы, ну тут можно оплатить эту сумму, хотя бы частично. quoted1
Так может, пусть поп сам проектирует? С Божьей помощью?
> и так все понятно, если какой-то проектировщик не смог договориться с попами и стал сутяжничать - то в расход такого проектировщика, не капельки его не жалко. quoted1
У меня как-то был суд с местячковой администрацией. Два раза. 1й - по задолженности, 2й - по неисполнению судебного решения. Меня тоже в расход, по ходу.
Скажу так. Некоторые священники, с которыми довелось общаться вполне милые люди. Но практически все живут - и неплохо - за счет пожертвований. Ну и Бог с ними, у них свои счеты на том свете будут.
Но вот такой кадр из жизни. Один человек , мой хороший знакомый,попросил меня поставить материалы по минимальной наценке для ремонта церкви. Я так и сделал. Поставил фактически по себестоимости. Оплачивал он налом. Так вот, я столько о себе выслушал, что я и барыга, и крохобор, и гнида спекулянтская. Что верующие, мол, жертвуют на богоугодное дело, а я не хочу цену скинуть. До нуля, например.
Я выслушал. Сказал, что цена окончательная, с Богом я как-нибудь сам пообщаюсь, без его заступничества, а если его не устраивает цена, то, к сожалению, ничем не могу помочь. В общем-то, я бы сразу послал, если бы не просьба знакомого. Тот потом говорил, что сам жалеет, что с этим попом связался. Но вот себе он -поп, то есть - явно ни в чем не отказывает.
Тема не о религии. Хотя я не признаю конфессии, но верую. И не осуждаю тех, кто в конфессиях нуждается. Это их право и их выбор. Не моего ума дело.
Но. Кесарю- кесарево, как говорится. Либо пусть церковь платит за оказываемые в ее адрес услуги, либо пусть попросят по своей линии. Воздвигнуть храм, так сказать.
> или не будешь платить а вместо этого свернешь этот договор в трубочку и забьешь его хитрому продавцу в задницу? quoted1
При этом при одностороннем отказе Покупателя от товара все зависит от условиях Договора. У меня, к приаеру, особо невыгодно отказываться. Хотя и по ценам я сильно не жадничаю. Но зарабатываю. Вероятно, я пройдоха)
Косто, у вас почему-то сильно стало падать интеллектуальное содержание постов. Стареете? Или просто настроение такое? Кусачее?
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так может, пусть поп сам проектирует? С Божьей помощью? quoted1
Пусть сам. Кто ж против-то. я в данном случае не в защиту каких-то конкретных попов выступаю, а против вот этого проектировщика который сутяжничеством занялся. Да и вообще который решил вести дела с попами используя деньги. Это неправильный человеческий поступок с его стороны.
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> Один человек , мой хороший знакомый,попросил меня поставить материалы по минимальной наценке для ремонта церкви. Я так и сделал. Поставил фактически по себестоимости. quoted1
Ну и ты тоже тут неправильно себя повел. Купил бы за свои деньги стройматериалы и подарил церкви. Или что, дорого для тебя такой подарок? - ну так тогда иди занимайся зарабатыванием бабла себе на карман, на это трать свои силы и время, рано тебе еще в строительстве церкви участвовать, не готов ты к этому, ты еще слишком нищий для этого дела. Уж не знаю где твоя нищета - на кармане или она внутри тебя в душе, да и знать не хочу, но факт что ты не готов и взялся не за свое дело. Не надо было тебе вписываться вообще в этот ремонт церкви. Просто сказать своему знакомому - "прости, я не могу помочь". Это я не лично в тебя сейчас камень кинуть, а уж просто ты пример хороший привел, удачный, чтобы показать обобщенно ту ошибку которые многие совершают. Вести дела с церковью нужно вообще без привлечения денег. В смысле вот или уж покупать на свои, или, если денег нет на кармане, просто идти и класть кирпичи своими руками не требуя зарплаты (ну или проект разрабатывать или типа того чего там надо по строительной технологии и что ты можешь сделать). Церковь строится не для попов. Церковь строится для себя самого. Строя физическую церковь ты на самом деле строишь храм внутри себя. Типа того (надеюсь без обид, повторяю - я не про тебя, просто воспользовался твоим примером)
⍟ Victor Rac 35218 (35218), удалила на фиг. Мущщина, ну нельзя же так! у вас одни транссексуалы и обрезанные женщины в голове. Ступайте уже с богом куда нибудь.
> Это я не лично в тебя сейчас камень кинуть, а уж просто ты пример хороший привел, удачный, чтобы показать обобщенно ту ошибку которые многие совершают. Вести дела с церковью нужно вообще без привлечения денег. В смысле вот или уж покупать на свои, или, если денег нет на кармане, просто идти и класть кирпичи своими руками не требуя зарплаты (ну или проект разрабатывать или типа того чего там надо по строительной технологии и что ты можешь сделать). > Церковь строится не для попов. Церковь строится для себя самого. Строя физическую церковь ты на самом деле строишь храм внутри себя. Типа того > (надеюсь без обид, повторяю - я не про тебя, просто воспользовался твоим примером) quoted1
Отличное предложение. Реально.
Я - "за".
Всего пару лет, до первых рухнувших церквей, спроектированных "самими батюшками от экономии" - и либо гос-во будет оплачивать с налогов, либо оч. быстро найдутся деньги у самой церкви.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идиотов в бизнесе мало. Нахаляву работать. quoted1
Еще раз повторю - бизнесу (коммерциализации процесса) не место в религии. А так же в образовании и здравоохранении. Как только в эти области попадают деньги (прибыль) - вы теряете эти области. Теряете веру, теряете образование, теряете здоровье. Вы получаете вместо этого ядовитые суррогаты, а не качественный продукт. Становитесь бессовестными больными мракобесами. Ну сами хоть кругом посмотрите. Разве это сами-то не очевидно? впрочем многим тут достаточно посмотреть на себя в зеркало чтобы это увидеть
> > Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Религиозный культ бизнесом сделали не архитекторы. quoted2
>так всё вообще, и плохое и хорошее, делается нашими человеческими руками, самими людьми. Не инопланетянами же! > И вот пока каждый один не сможет сам самостоятельно отличать что хорошо а что плохо, то такой социальный бардак и будет. quoted1
Косто,ну объясни, с чего люди должны работать бесплатно? я бы поняла тебя, если бы при этом не брали денег с прихожан. Только работа. Архитектор из верующих проектирует, верующие строители строят, кто-то им обед готовит и т.д. но церковь и деньги берет и бесплатных услуг хочет. не слишком ли?
> Уж не знаю где твоя нищета - на кармане или она внутри тебя в душе, да и знать не хочу, но факт что ты не готов и взялся не за свое дело. Не надо было тебе вписываться вообще в этот ремонт церкви. Просто сказать своему знакомому - "прости, я не могу помочь". quoted1