> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А смысл голосовать? А смысл вообще идти на выборы и голосовать за свою партию, если ты знаешь что к реальной власти она не попадет, если не получит более 50% голосов на выборах? Другое дело, если твоя маленькая партия - часть широкой коалиции и тебе известно, что коалицией ей обещано к примеру принятие закона о повышении пенсий до определенного уровня или что нибудь в этом роде. Ты тогда голосвать не то что побежишь, а поползешь, если даже идти не можешь.
> > Даже если ты в оппозиции, то имеет смысл голосовать хотя бы ради того, чтобы у ЕдРо не было 50%. >
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Камнем преткновения в Америке может быть какой то один закон, например об оружии. В России тоже самое, может быть почти ничего не изменится, но...... что то все таки изменится. Какие то новые законы будут приняты, с кем то опять будете дружить, а с кем то наоборот. Вроде мелочи но они многое меняют.
> > Вот именно, что в России дело не в отдельных законах, а вопрос всегда об общем курсе, в зависимости от пришедшей к власти политической силы этот курс будет изменяться очень и очень сильно.
Разве? На протяжении последних 2 лет меня почти ежедневно пытались убедить на этом форуме в том, что кто бы не пришел к власти после Путина, курс России останется прежним. То есть он может стать жесче или слабее, но основное - конфронтация с США, НАТО, Украиной и Евросоюзом, защита "русского мира", курс на самообеспечение и тому подобные "фундаментальтные вещи" все равно не изменятся.
Поэтому я и пишу о том, что эксперимент с объединением партий, может даже идущих на выборы единым списком кандидатов, или объявляющих о коалиции, ничего бы особо не изменил в России.
19:35 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Тут некоторые не понимают, как можно какой то партии победить огромную ЕР, хотя решение давно есть. У нас в Латвии это работает. Итак, что делать. >
оставаться в латвии...
19:40 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Разве? На протяжении последних 2 лет меня почти ежедневно пытались убедить на этом форуме в том, что кто бы не пришел к власти после Путина, курс России останется прежним. То есть он может стать жесче или слабее, но основное - конфронтация с США, НАТО, Украиной и Евросоюзом, защита "русского мира", курс на самообеспечение и тому подобные "фундаментальтные вещи" все равно не изменятся.
Имелись в виду реальные кандидаты, а не фантастические. Да и это всё внешние вопросы, а есть множество внутренних.
> Поэтому я и пишу о том, что эксперимент с объединением партий, может даже идущих на выборы единым списком кандидатов, или объявляющих о коалиции, ничего бы особо не изменил в России.
Так этот эксперимент, в принципе, уже давно осуществлён. Коалиция ЕдРо, КПРФ, ЛДПР и СР прекрасно держит власть в Госдуме и не пускает в неё тех, кого не надо. Подумайте над такой постановкой вопроса.
19:43 16.08.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Даже если ты в оппозиции, то имеет смысл голосовать хотя бы ради того, чтобы у ЕдРо не было 50%.
Имеет смысл или голосовать за тех, кто получит власть (за обьединение опозиционных партий) или не голосовать вовсе. В России люди как правило выбирают второй вариант.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:44 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> А смысл голосовать? А смысл вообще идти на выборы и голосовать за свою партию, если ты знаешь что к реальной власти она не попадет, если не получит более 50% голосов на выборах? Другое дело, если твоя маленькая партия - часть широкой коалиции и тебе известно, что коалицией ей обещано к примеру принятие закона о повышении пенсий до определенного уровня или что нибудь в этом роде. Ты тогда голосвать не то что побежишь, а поползешь, если даже идти не можешь.
>> >> Даже если ты в оппозиции, то имеет смысл голосовать хотя бы ради того, чтобы у ЕдРо не было 50%. >>
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Камнем преткновения в Америке может быть какой то один закон, например об оружии. В России тоже самое, может быть почти ничего не изменится, но...... что то все таки изменится. Какие то новые законы будут приняты, с кем то опять будете дружить, а с кем то наоборот. Вроде мелочи но они многое меняют.
>> >> Вот именно, что в России дело не в отдельных законах, а вопрос всегда об общем курсе, в зависимости от пришедшей к власти политической силы этот курс будет изменяться очень и очень сильно.
>Разве? На протяжении последних 2 лет меня почти ежедневно пытались убедить на этом форуме в том, что кто бы не пришел к власти после Путина, курс России останется прежним. То есть он может стать жесче или слабее, но основное - конфронтация с США, НАТО, Украиной и Евросоюзом, защита "русского мира", курс на самообеспечение и тому подобные "фундаментальтные вещи" все равно не изменятся.Поэтому я и пишу о том, что эксперимент с объединением партий, может даже идущих на выборы единым списком кандидатов, или объявляющих о коалиции, ничего бы особо не изменил в России.
Гоша ну зачем вам совать свой нос в Россию? вы же тут не живете....спросите на улице любого россиянина,кто ваш президент и ответ будет отрицательным....ну зачем вы лезете туда,где вам шую свернут? живите себе тихо и спокойно и козочек пасите.....
19:44 16.08.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Так этот эксперимент, в принципе, уже давно осуществлён. Коалиция ЕдРо, КПРФ, ЛДПР и СР прекрасно держит власть в Госдуме и не пускает в неё тех, кого не надо. > Подумайте над такой постановкой вопроса.
Пока не договорятся кинуть ЕдРо
19:47 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так этот эксперимент, в принципе, уже давно осуществлён. Коалиция ЕдРо, КПРФ, ЛДПР и СР прекрасно держит власть в Госдуме и не пускает в неё тех, кого не надо. >> Подумайте над такой постановкой вопроса.
> > Пока не договорятся кинуть ЕдРо
Так и ЕдРо может кого-то из них кинуть.
Из двух зол выбирают меньшее. Для КПРФ и ЛДПР центристская ЕдРо всяко предпочтительнее, чем про-западные либералы.
19:55 16.08.2016
Я идею подбросил. Постарался обосновать. На мой взгляд это единственное, что может сработать. Других демократических вариантов просто нет, а тут хотя бы шанс появляется... Да и какой то интерес к выборам у избирателей, оживляж, так сказать.
19:58 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Да хотя бы скинуть ЕР с постамента, где она водрузилась как памятник, это разве не цель?
ПРи таком мощном прикрытии сверху и таком административном ресурсе шанс скинуть ЕР в ближайшие годы стремится к нулю. Я в целом разделяю внешнюю политику страны, но то, что внутри страны у нас при власти аналог КПСС в худшем её проявлении очень сильно раздражает и постоянное ощущение дежавю. В 70-80-е я был еще сопливым пацаном, но прекрасно помню весь этот ужасный "одобрямс" и "горячо любимые руководители партии и правительства". Сейчас примерно то же самое.происходит, к сожалению. Блин, не зря говорят, что в первый раз история происходит как трагедия, во второй раз - как фарс.
22:16 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > Имеет смысл или голосовать за тех, кто получит власть (за обьединение опозиционных партий) или не голосовать вовсе. В России люди как правило выбирают второй вариант. >
Интересно, по какой статье конституции форума, отмечено это "нарушение"?
22:57 16.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Имеет смысл или голосовать за тех, кто получит власть (за обьединение опозиционных партий) или не голосовать вовсе. В России люди как правило выбирают второй вариант.
Гоша, спустись на землю. Ну про какую оппозицию ты толкуешь и сколько её у нас?. Яблоко уже пыталось вместе с кем-то на выборы идти, одной командой, но еще до выборов они что-то меж собой не поделили и разбежались. Давай пиши, кому ты предлагаешь коалицию создать, каким партиям?
23:15 16.08.2016
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Гоша, спустись на землю. Ну про какую оппозицию ты толкуешь и сколько её у нас?. Яблоко уже пыталось вместе с кем-то на выборы идти, одной командой, но еще до выборов они что-то меж собой не поделили и разбежались. Давай пиши, кому ты предлагаешь коалицию создать, каким партиям?
теоретически, там должна(ы) быть одна или парочку новых, "молодежных" партий и какие то старые заслуженные, опытные. ну а более подробно - Я рассчитывал, что кто то из россиян предложит или предположит.
01:49 17.08.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну так я тебе объясняю, что они в любом случае не смогут устанавливать курс. > В России курс устанавливает президент. Им нет никакого смысла захватывать "власть" в Госдуме. Побеждать самим без всяких коалиций - в этом есть смысл, поскольку это тренировка перед президентскими выборами. Президентов же от коалиций в России не бывает.
А кто решает, кто будет в стране устанавливать курс? Кто может отнять часть полномочий у президента и передать их парламенту? Кто может изменять законы и принимать новые?
01:59 17.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А кто решает, кто будет в стране устанавливать курс?
Президент.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Кто может отнять часть полномочий у президента и передать их парламенту?
В принципе, это может сделать и парламент, но для этого нужно 2/3 голосов Госдумы и 3/4 голосов Совета Федерации, а также одобрение 2/3 субъектами федерации (регионами). Короче, это очень сложная процедура.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Кто может изменять законы и принимать новые?
Госдума, но в России двухпалатный парламент, требуется ещё одобрение Совета Федерации, а также подписание Президентом.
В итоге, у Госдумы реальной власти не так и много.
> 01:59 17.08.2016Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А кто решает, кто будет в стране устанавливать курс?
>quoted1 > > Президент.
Думаю, не совсем так. Фактически, курс страны в РФ устанавливает президент Путин. Да, это я наблюдаю. Но, разве в каком то законе РФ записано, что именно президент,, единолично, должен решать, какой курс страна держит? Например у нас такого и близко нет. Курс страны, например, на поддержку Украины, устанавливает Парламентское большинство и соответствующие законы принимает Парламентское большинство, а президент - да, президент он "подписывает", а может и не подписать закон, отправить закон "на доработку".Один раз, другой, третий отвергнуть его. Однако, если "нашла коса на камень" в противостоянии президента и Парламента, то - либо президент должен уйти в отставку, то ли распутить Парламент, но тогда он и сам должен уйти с поста. Такой случай один раз уже был
