> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не поэтому. Люди в РФ традиционно привыкли к рабству. К пайке. И к работе за пайку. Зато не привыкли к ответственности за свою жизнь. Потому хотят назад в совок. Работа у всех. Все одинаково нищие. Ответственности - никакой. Хочешь - работай. Хочешь - штаны протирай с 9 до 5-ти. Ляпота. quoted2
>И в чём заключалось рабство? Квартиру давали независимо от твоего конфликта с начальником. Зарплату урезать за то, что послал начальника не могли. Даже уволить не могли по хотелке начальника. Как сделать в таких условиях рабами? > > Нищие?! И чего у тебя не было? Ходил без трусов? Без штанов? Или показателем нищеты была возможность слетать в Москву на выходные? Так в СССР БОМЖ, это было отклонением, а не нормой, тем более, увидеть как человек ковыряется в помойке... > > А ответственности у людей было побольше, чем сейчас у бизнесменов.
> > > Если ты чего не понимаешь, то задайся вопросом, кто же построил ту гигантскую промышленность, кто создал то сельское хозяйство, кто построил ту электростанцию которая снабжает твой компьютер электричеством? Ленивые рабы боящиеся ответственности которые просиживали с 9 до 5 на работе? Тогда древний Рим вообще должен был быть застроен, как Москва сегодня... quoted1
Есть огромная разница между ответственностью мифической перед страной, родиной, обществом и реальной личной ответственностью за личную жизнь.
В этом плане всей промышленности СССР до мелкого предпринимателя было - как до Китая пешим.
З Ы И да. Не то, что с кружевными труселями и красивыми лифчиками - с презервативами, по слухам, проблемы были. Вот так банальненько. Зато - трактора. Самолеты. Заводы.
> > СМИ приводят данные опроса, проведённого исследовательским центром «Ромир»: 70% респондентов назвали главной проблемой инфляцию, 66% — бедность и низкие зарплаты, 41% — безработицу. Более трети граждан России обеспокоены коррупцией. Фактически каждый четвёртый участник опроса назвал в числе острых проблем рост преступности. Слабость государственной власти беспокоит каждого пятого респондента, что на 8% больше, чем два года назад. 14% опрошенных пожаловались на задержки с выплатами зарплат и пенсий. > > То есть, если верить опросу, большинство россиян находятся в состоянии умеренной дебильности, поскольку не в состоянии сопоставить причины и следствие. Если верить опросу. И если доверять тому, как он составлен. > > Оказывается, главная проблема у нас - инфляция! Причем как бы сама по себе, не проистекая ни из экономического устройства, ни из системы власти, сложившеся в стране. Вот просто рубль дешевеет, а цены растут - это при том, что правительство только что отрапортовало, что впервые за много лет в июле у нас случилась дефляция! Небольшая, но случилась. То есть граждане беспокоются вообще по пустякам? > > Вторая позиция - бедность и низкие зарплаты. Опять же - сами по себе, вне связи с распределением общественного богатства, вне связи с системой власти, в которой низы не то что не могут влиять на политику верхов, верхи их даже просто не слышат. Ну или отвечают что-то вроде "денег нет, но вы держитесь там" или "если у вас низкие зарплаты, идите заниматься бизнесом". При чем цифра в 66% таких терпил говорит, что власть и правда слышать не хочет, хотя проблема-то всеобщая. > > Третья позиция - безработица, 41 процент. Но если вы глянете официальную статистику, то цифирь там получается совсем другая. Официальный уровень безработицы в России, по состоянию на сентябрь 2015 года, по данным Росстата (учёт по методике МОТ), составил 5,2 % экономически активного населения или 4,0 млн человек. Количество безработных, зарегистрированных в Центрах занятости, и того меньше — 917 тыс. человек, по состоянию на 18 ноября 2015 года. Чего ж 41 процент так беспокоится, когда уровень безработицы самый, наверно, низкий в Европе? Или государственная статистика не хочет учитыватить каких-то всем очевидных вещей? > > Коррупция - это важно, конечно. Вот губернатор Сахалина набрал неизвестно где кучу денег, и накупил себе часов и ручек. Разве это может не беспокоить меня в Таганроге, когда в жару 38 грудусов отключат на сутки воду? Даже вот новый губернатор Севастополя говорит, что главное, что его беспокоит - это борьба с коррупцией. Дороговизна продуктов, реальная безработица, плохие дороги - это пустяки, а вот коррупция... Может, ему сразу пойти работать в органы, чего в губернаторском-то кресле маяться?.. > > Ну про рост преступности всем ясно, хотя не всем ясно - какой преступности? Грабежей на улицах или нарушений миграционного законодательства приезжими? Это все ведь проходит по одной категории "преступность&q uot;. Но если первое всех волнует, то до второго дело есть только сугубо озабоченным гражданам. > > Но вот кажого пятого беспокоит - вы задумайтесь! - слабость государственной власти! В стране, где государственная власть повсюду, от полицая на углу до чиновника, отбирающего детей по причине пустого холодильника, этой власти, оказывается, маловато будет! Надо больше. Видимо, чтоб сажали уже не только за попытку написать что-то, но и за попытку прочитать. Чтоб штраф за несанкционированный митинг был не две средних зарплаты в промышленности, а чтоб сразу лишался квартиры и последней пары сменного белья. Чтоб Путин бессменно правил страной не 16 лет, а 116 - ну не этот Путин, так другой, но чтоб непременно Путин. И, пожалуй, пороть по субботам - всех, учительниц, требующих повысить жалованье, рабочих, пропивающих последнюю копейку и даже тех, кто неправильно отвечает на социологические опросы. >
> И только 14 процентов беспокоят задержки зарплат и пенсий - то есть если человеку еды купить не на что, это не очень важно. Вот слабость государственной власти и высокий уровень инфляции - это да... > > Анатолий Баранов (c) quoted1
Что ты сдесь расшаркался. Выбор очень простой, или твои "широкие массы " живут как все остальные (в мире) или как в Северной Корее, третьего, пока, не дано.
>> Тот стон - у нас песнью зовётся . >> О чём плачем? >> В России был тяжёлый период во время перехода от Советской модели к капитализму Западного типа. >> В столицах и крупных городах как Воронеж выросло новое поколение которое готово к Глобальной экономике и ничем не хуже чем их сверстники в любой другой страны. >> Но есть проблемы, в России не удалось возродить гражданское общество, политическое руководство умудрились изолировать Россию от остального мира. >> Люди в столицах, которые продвинулись дальше, довольны успехами и хотят двигаться продолжать движение .
>> В остальной России, люди не так уверенны, многие хотят обратно в СССР. >> Плюс к этому, неразбериха во власти - КГБ, Олигархи, Путин. >> Самое главное, что не либералы ни все остальные, не видят как двигаться дальше. quoted2
>В России давно уже осознали, что проблема именно в "капитализме западного мирка", так как эта модель основана исключительно на ограблении кучкой людоедов остального мира. Естественно, что данная модель не может позволить России развиваться, ввиду того, что грабить некого. Потому-то люди и хотят вернуться к модели СССР, которая как раз позволяет развиваться без ограбления и людоедства. quoted1
Так какой смысл в вашем пустом утопизме? Приведите пример нормальной страны - где нет капитализма Западного типа или Приведите пример страны более менее успешной где экономика устроена по типу СССР.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но народ работал за пайку. Ну вот было так. quoted2
> > Что значит за пайку а сейчас как не за пайку и как тогда по вашему не за пайку ? quoted1
Сейчас мы, допустим, полноценный рынок так и не построили.
Но уже есть те, кто не работает, а - зарабатывает. Это два абсолютно разных явления. Почувствуйте разницу, как говорится.
За пайку - это значит с 9 до 5-ти. Хоть у станка, хоть младшим крутильщиком вентиляторов в офисе. Без смысла и заинтересованности в дальнейшем росте - т. к. зарплата у всех примерно одна. Вот это - за пайку.
А как стало ? Сейчас народ работает за что ? Не за пайку ? В твоих любимых Штатах за что корячаться ? За идею мирового господства что ли ?
Вы безродные либералы оскорбляете весь российский народ, который создал великое государство, в котором возможности нормально жить для трудящихся было гораздо больше чем за всю историю.
А вот при капитализме вы все рабы доллара или рубля, банковского кредита и самодура-хозяйчика.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> За пайку - это значит с 9 до 5-ти. Хоть у станка, хоть младшим крутильщиком вентиляторов в офисе. Без смысла и заинтересованности в дальнейшем росте - т. к. зарплата у всех примерно одна. Вот это - за пайку. quoted1
Хорошо бы ты попался когда заболеешь ко врачу, который не работает а зарабатывает. А то какой на хрен ему смысл тебя вылечить, а вот сделать так чтобы ты подыхал подольше чтоб денежку из тебя тянуть, это можно.
Или когда тебе морду набьют и ты в полицию побежишь, чтобы там тоже зарабатывали в это время, а не с твой набитой мордой возились без смысла и заинтересованности.
> А как стало ? Сейчас народ работает за что ? Не за пайку ? В твоих любимых Штатах за что корячаться ? За идею мирового господства что ли ? > > quoted1
За американскую мечту. Из грязи в князи. Грубо говоря. Работать за идею, мир во всем мире и прочую чушь - участь раба.
Принцип западных стран сформулировал, как ни странно, Абдулла.
"Мой отец перед смертью сказал: «Абдулла, я прожил жизнь бедняком и я хочу, чтобы тебе Бог послал дорогой халат и красивую сбрую для коня». Я долго ждал, а потом Бог сказал: «Садись на коня и возьми сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный" (с) к/ф "Белое солнце пустыни".
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За пайку - это значит с 9 до 5-ти. Хоть у станка, хоть младшим крутильщиком вентиляторов в офисе. Без смысла и заинтересованности в дальнейшем росте - т. к. зарплата у всех примерно одна. Вот это - за пайку. quoted2
> > Хорошо бы ты попался когда заболеешь ко врачу, который не работает а зарабатывает. А то какой на хрен ему смысл тебя вылечить, а вот сделать так чтобы ты подыхал подольше чтоб денежку из тебя тянуть, это можно. quoted1
Смысл лечить и хорошо лечить - в конкуренции и репутации. Вытягивание денег из одного клиента плохо скажется на дальнейших заработках. Это рынок.
В случае с полицией - все еще проще. Капиталистическое гос-во имеет бабло с налогов. Не с продажи нефти, бананов и кокосов, а - с налогов. С них в основном формируется бюджет развитой страны.
Полиция содержится на налоги. Если за свои налоги гражданин не получает "ничего", нынешняя партия власти рискует получить ту же оценку на ближайших выборах. Сменяемость власти. Т. н.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> За американскую мечту. Из грязи в князи. quoted1
Это в СССР любой мог стать кем угодно, сейчас социальные лифты не работают совсем.
Вы либералы как слепые, загнил ваш рынок, в кризисах погряз. Некуда ему больше развиваться.
Хотя принцип капитализма как бандитский беспредел ты хорошо озвучил. Когда придет Абдулла, отберет у тебя твои сбережения, изнасилует жену и убьет детей вспомни как ты восхищался этим принципом «Садись на коня и возьми сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный" Ты ведь его простишь, он просто оказался сильнее ?
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За американскую мечту. Из грязи в князи. quoted2
>
> Это в СССР любой мог стать кем угодно, сейчас социальные лифты не работают совсем. > > Вы либералы как слепые, загнил ваш рынок, в кризисах погряз. Некуда ему больше развиваться. quoted1
Так и рынок в РФ не построен. С чего бы лифтам работать.