> Ты своими лозунгами сам себя загнал в логический тупик.
> Ответить на простой вопрос: "Где в моих рассуждениях ты увидел "перевёрнутую пирамиду"?", ты не можешь. > А вместо этого пытаешься устроить shitstorm. > Братушечка, теряешь лицо.... quoted1
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты своими лозунгами сам себя загнал в логический тупик.
> Ответить на простой вопрос: "Где в моих рассуждениях ты увидел "перевёрнутую пирамиду"?", ты не можешь. > А вместо этого пытаешься устроить shitstorm. > Братушечка, теряешь лицо.... quoted1
Ты правильно охарактеризовал суть того, что ты делаешь в данной теме.
А что до меня, то будь ты прав хотя бы на 10%, то давно бы уже был вне темы и истерил бы на форуме...
> Много написано. Только факт очень простой: Даллес не был директором ЦРУ в 1945 году, а текст "плана" чудесно слово в слово подходит на художественный абзац писателя Иванова, написавшего "Вечный зов". Вы не читали, наверное. > Получившие советское образование отечественные пропагандисты даже не учли этот факт, считая свой народ (России) безграмотным быдлом, который даже не полезет разбираться, а в порыве воспитанной годами ненависти к американцам кинется читать и передавать из уст в уста эту фальшивку. То же самое было с "цитатами Олбрайт-Тэтчер-Клинтон", мол, Россия незаслуженно владеет Сибирью. Такую же фальшивку подобные вам съедают про АПЛ "Курск", который потопили не бездарное военное командование, а американские подлодки Мемфис, Толедо и Си Вульф. quoted1
И эти обвинения мне бросает в лицо человек, который даже не способен грамотно изложить свои мысли. То-есть, я "не читавший" более грамотно излагаю свои мысли, чем ты.
Да, книги Иванова я не читал, просто потому, что мне хватило фильмов. Они довольно хорошо сняты, сценарий близок к книге. Но это никоим образом не делает автором Иванова. Текст "Плана Даллеса" похож, а не "подходит на художественный абзац". Более того, сей план имел и более ранние прообразы близкие как по смыслу, так и по совпадениям самого текста. То что Иванов использовал в своей книге данный текст, вполне возможно попросту его процитировав, никоим образом, повторяю, не делает его автором. А вот учитывая то, что США приютили много нацистов, да и сам Даллес работал в Европе, то вполне могу допустить, что он перенял у нацистов их методы и отразил в своём плане, если таковой имелся.
Касательно его должности, то я тут немного в замешательстве. Неужели ты, весь из себя умный, полагаешь, что предложить "план" мог только директор ЦРУ, хотя тогда ЦРУ и не было? Тогда стоит вспомнить, кто был автором плана бомбардировки Японии (рейд Дулиттла). Человек предложивший нанести бомбовый удар не был командующим ни флотом, ни армией...
Величайшая ложь дьявола в том, что он смог убедить весь мир, что его нет.
Что касается "Курска", то официальная "пропаганда" говорит как раз о том, что ПЛ сама потопла. Так что ты напрасно поверил западной пропаганде...
> Это очередные ваши фантазии и додумывания за меня. В принципе, в чем вы меня обвиняете, тем сами и страдаете. Типичный случай. > А ваше слово "поступать" просто к "Плану Даллеса" ни к селу, ни к городу было. quoted1
Я ничего не додумывал, "моё" слово "поступать" написал ты со знаком вопроса, а я лишь указал как именно в моём сообщении, где оно не само по себе, его следует понимать. Так что оно и к селу и к городу и точно мои разъяснения не могут быть названы "фантазией" или "додумываением за Игната". Ты нелеп в своих попытках хоть как-то троллить, что вызываешь чувство жалости...
> Чего это вы за меня решать собрались, что именно мне заявлять? quoted1
Ну какой же ты ограниченный. Я не "решаю за тебя", я тебе ПРЕДЛОЖИЛ пропустить прелюдию и перейти к основной части, к которой публика подобная тебе неизбежно приходит...
> Вы про советские компьютеры что-нибудь знаете, кроме того, что они были лучшие в мире? quoted1
Определение "лучший" неопределённое. Да, советские компьютеры были лучшими, да и сейчас лучшие, но в своих областях. Вот в области бытовых ПК для таких как ты, они были и есть худшие, а для истребителя или танка лучшие, для буровой или других систем лучшие. Уже то, что система названая западными экспертами "Мёртвая рука"была создана именно в России, говорит о том, что наши компьютеры оказались лучшими для обороны. Хотя, как я подозреваю ( а не додумываю), ты оцениваешь наличие игрушек, а не возможности спокойно жить не опасаясь удара в спину...
> Зато в России все чистые и опрятные... сидят в Кремле, где стены позолоченные. Россия - щедрая душа. Куда там закаканным америкашкам! Вот поэтому от щедрости Россия на этот бедный Запад тоннами золото вывозила и деньги на хранения переводят. Чтобы хоть как-то америкашки обновили свои футболки. quoted1
И вот пример очередной пропаганды. Ты никак не опровергаешь то что я написал, но пытаешься довести до абсурда мои слова и мотивировать свою правоту тем, что приводишь свидетельства воровства. Да, чиновники воровали и вывозили на запад, потому что им это позволяли и обещали не спрашивать откуда у них эти деньги. Грабитель ограбив магазин деньги тратит в другом магазине. А украв деньги в России приходиться их тратить в другой стране. И это не отменяет того, что американцы одеваются и ведут себя не лучшим образом.
> Вы сами себя сейчас опровергли, приведя ссылки на штаты Техас и Айову, где свои собственные законодательные акты и установки на международное сотрудничество и Госдеп (федеральная власть США) ничего поделать не может. Законы Техаса выше вашингтонских. И это при том, что администрация Обамы - это собратья всех этих ОБСЕ и ПАСЕ.
То-есть, я сам себя опроверг тем, что доказал наличие угроз расправы над наблюдателями?! К сожалению для тебя, не все так альтернативно одарены. Либо демократия и гласность во всей стране, либо страна такая же свободная, как тюрьма. США, как выяснилось, свободами не очень-то и страдает...
> Выборщиков не расстреливали, поэтому они по вашему не ответили. При Сталине были массовые репрессии, только воровать меньше в СССР не стали, пока всю страну не разворовали. quoted1
А что ты всё про Сталина пытаешься рассуждать? Что, оправдать беспредел в США ты можешь только сославшись на человека, которого пытаются выставить как самого кровожадного тирана всех времён и народов? Получается, США могут быть вполне нормальной страной только в сравнении со странами и режимами которые считаются самыми худшими, причём считающиеся таковыми ими же самими? А что до выборщиков, то да, они так и не ответили, потому и ты не можешь утвердительно ответить...
> Ну, если у вас клан Клинтонов и Карлайл-групп - это один клан, то и Ленин с царем были из одного клана. quoted1
Как-то довелось мне поинтересоваться родственными связями верхушки США. Так вот у них там все в каком-то родстве друг с другом. Такие "союзы" и называются кланами. А то что они на публике устраивают представления никоим образом не делает их врагами.
> А как это кормление происходит? Техасские корпорации платят налоги в Вашингтонский бюджет? Или Техас 66% отдает своих налогов дяде из НЙС? Вы не путайте РФ и США. quoted1
То-есть, ты официально заявляешь, что в США нет налогов?
> Вы внимательно читаете. Под ежедневными я приводил пример одного из событий: или пристрелили кого-то, или ограбили, или коллекторы развлекались, или теракт очередной в Дагестане. И это был ответ на ваше "а там негров линчуют". quoted1
То-есть, если в России совершаются преступления, то это оправдывает убийства представителями властей в США граждан, не совершивших преступлений и не угрожающих никому? Ты хоть осознаёшь, что приравнял преступника, которого считают именно преступником в России, к полицейскому в США? Получается, что человек совершающий преступления в России подлежит аресту и суду, а в США назначению на должность полицейского и оправданию за любые деяния?..
Кстати, я нигде не писал "линчуют негров". Насколько мне известно, в США убивают и белых, хотя и реже...
> Вам приходит в голову. И не только вам. Вот и получаете соответствующие ответы. Али третий закон Ньютона не читали? quoted1
И снова лживое обвинение в мой адрес. Я-то как раз и отвечаю на обвинения таких как ты, которые упорно поливают грязью исключительно Россию забывая про другие страны. И нигде я не писал, что в России рай и благоденствие, а вот в США или ЕС Ад. И пока что ты пытаешься оправдывать происходящее в США и ЕС ссылаясь на то, что в России хуже...
> Нет, вы именно вступительные экзамены в магистратуру противопоставили ЕГЭ. Вы еще аспирантуру с начальной школой сравните. > А потом вы уже график вступительных испытаний приплели, который якобы "вместо ЕГЭ". А по закону, любой успешно сдавший ЕГЭ может поступить даже в МГИМО и никто не сможет лишить его права учиться в этом ВУЗе, никакими дополнительными экзаменами. Вы обратного не доказали, в общем. С чем вас и поздравляю. quoted1
Я никогда не противопоставлял вступительные экзамены ЕГЭ, это ты придумал. Я, так же, никогда не заявлял, что вступительные экзамены "вместо ЕГЭ". Это опять же, ты придумал и пытаешься мне приписать. Ни одной цитаты ты привести не смог ни разу, что доказывает твоё авторство, которое ты подло приписываешь мне. Я всего лишь указал, что ЕГЭ никоим образом не отменяет вступительных экзаменов во всех учебных заведениях и расписание вступительных экзаменов в магистратуру я и привёл как доказательство своих слов. Как я понимаю, кроме истеричных визгов ничего более у тебя нет? Или магистратура не после ЕГЭ? Что, пропаганда мозг выела?
> Это не вы матрацы матрасами называли? > > А пример общедоступного материала у вас имеется? Вы же грамотный и пунктуальный человек, объясните невежде. quoted1
Всегда смешно смотреть на подобных тебе. Заметь, я нигде не заявлял о своей непогрешимости, да даже просто о том, что я преподаватель. Хотя не припомню того, чтобы писал о матрацах, но согласно новых правил для ЕГЭ сдающих, можно писать и матрац, и матрас, в обоих случаях будет правильно. Зато твоя манера кивать на других и совершать элементарные ошибки... Заметь, речь не о том, что ты буквой ошибся, что вполне допустимо даже для академика, хотя и оценка строже, а именно о том, что ты грамотно не способен изложить свои мысли. И это не обвинение, это констатация факта.
Я понимаю, что многим кажется, что можно выдать себя за другого в сети, но это ошибочное мнение. Попытаться можно, но мелочи всегда выдают человека, потому-то я никогда не пытаюсь врать о том,ч то я академик, преподаватель, президент, чиновник или кто либо другой.
> Но не нужно припутывать к ней либералов,лгут они или в чем-то правы. > Нет в России настоящих либералов в соответствии с экономической наукой,но есть воры и жулики,разграбившие народное имущество, но при этом называющие себя "либералами". > Пока мы это не поймем,нас и дальше будут дурачить,якобы,либеральными рыночными реформами... quoted1
А может как раз есть? Может стоит перестать верить в некие иллюзорные определения и согласиться, что это и есть тот самый настоящий капитализм, ничем не сдерживаемый и те самые либералы, ничем не ограниченные?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и следовало ожидать, ответить тебе оказалось нечего... quoted1
Как я могу отвечать за тот бред, что вы написали? Вы заявили - вы и отвечайте. Или я должен еще опровергать "ущербность американских детей перед детьми русских иммигрантов"?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, цитату ты привести не можешь? Что и следовало ожидать, опять ты пойман на вранье... quoted1
Сколько ж можно вас цитатами забрасывать, коли вы их отказываетесь принимать за свои? Хорошо. Значит, после развала СССР на Западе социалка "не упала". Вот и пришли к общему знаменателю.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> И эти обвинения мне бросает в лицо человек, который даже не способен грамотно изложить свои мысли. То-есть, я "не читавший" более грамотно излагаю свои мысли, чем ты. > Да, книги Иванова я не читал, просто потому, что мне хватило фильмов. Они довольно хорошо сняты, сценарий близок к книге. Но это никоим образом не делает автором Иванова. Текст "Плана Даллеса" похож, а не "подходит на художественный абзац". Более того, сей план имел и более ранние прообразы близкие как по смыслу, так и по совпадениям самого текста. То что Иванов использовал в своей книге данный текст, вполне возможно попросту его процитировав, никоим образом, повторяю, не делает его автором. quoted1
Все, тушите свет, как говорится...
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается "Курска", то официальная "пропаганда" говорит как раз о том, что ПЛ сама потопла. Так что ты напрасно поверил западной пропаганде... quoted1
Сам по себе и прыщ кое-где не вскочит. Гибель "Курска" полностью на военноначальниках, которые "хорошо организовали" учения в тот день, а потом сутки молча сидели, выдумывая "американский след". Вам-то во вранье во благо нравится, наверное, жить. Вон, и "План Даллеса" уже Иванов процитировал. Ждите, скоро вам еще один план прошлого века напишут, чтобы успокоить.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты нелеп в своих попытках хоть как-то троллить, что вызываешь чувство жалости... quoted1
Вы в слезах? Донт край.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Определение "лучший" неопределённое. Да, советские компьютеры были лучшими, да и сейчас лучшие, но в своих областях. Вот в области бытовых ПК для таких как ты, они были и есть худшие, а для истребителя или танка лучшие, для буровой или других систем лучшие. Уже то, что система названая западными экспертами "Мёртвая рука"была создана именно в России, говорит о том, что наши компьютеры оказались лучшими для обороны. Хотя, как я подозреваю ( а не додумываю), ты оцениваешь наличие игрушек, а не возможности спокойно жить не опасаясь удара в спину... quoted1
Вы танки на обед едите, али на ужин? Или у вас: либо война, либо игрушки? В СССР было много умных голов, которые и БЭСМ создали. Только система управления в государстве не давала этим головам производить для людей, для быта, для мирной жизни. И чтобы совсем от "Америки" не отставать, было принято решение делать запоздалые копии западных образцов. См. ноутбуки в СССР.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это не отменяет того, что американцы одеваются и ведут себя не лучшим образом quoted1
Нормально они одеваются, как нормальные свободные люди. Вы придираетесь к мелочам, соринку в глазу выглядываете, а бревна у себя не замечаете. Все ли в России опрятные и ведут себя хорошо? Да, ну? Вы еще скажите, что американцы бездушные и черствые. Их той же оперы брехня.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, я сам себя опроверг тем, что доказал наличие угроз расправы над наблюдателями?! К сожалению для тебя, не все так альтернативно одарены. Либо демократия и гласность во всей стране, либо страна такая же свободная, как тюрьма. США, как выяснилось, свободами не очень-то и страдает... quoted1
Вы себя опровергли, что штатам не дают свобод, и тут же приводите в пример беспомощность федеральной власти перед властью штата. Куда там Техас хочет выйти? Да-да, туда же, куда и Палестина. Можно ли себе представить, чтобы где-нибудь на Алтае местные власти послали в пеший путь указивку из Кремля.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что ты всё про Сталина пытаешься рассуждать? Что, оправдать беспредел в США ты можешь только сославшись на человека, которого пытаются выставить как самого кровожадного тирана всех времён и народов? Получается, США могут быть вполне нормальной страной только в сравнении со странами и режимами которые считаются самыми худшими, причём считающиеся таковыми ими же самими? quoted1
Беспредел есть везде. Вопрос в величине это беспредела. А у вас так "раз соринка в глазу у них есть, неважно, какое у нас теперь бревно".
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что до выборщиков, то да, они так и не ответили, потому и ты не можешь утвердительно ответить... quoted1
Во-первых, я не выборщик, чтобы отвечать. А судя по вашему предложению - я выборщик. Пишите внятно. А, во-вторых, конкретней, какой выборщик, какого округа, какой партии и перед кем?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как-то довелось мне поинтересоваться родственными связями верхушки США. Так вот у них там все в каком-то родстве друг с другом. Такие "союзы" и называются кланами. А то что они на публике устраивают представления никоим образом не делает их врагами. quoted1
И кто же вам поведал про родственные связи Клинтонов и Бушей, Гейтсов и Олбрайтов?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, ты официально заявляешь, что в США нет налогов? quoted1
Я такого не заявлял. Платятся. Вопрос - куда и где они остаются.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это никак вообще-то выражается в человеческих жертвах.. quoted1
В этом-то весь и ужас. Просто есть люди, которые хорошо зарабатывают на этом "сепаратизме". Иногда быть "вечными борцами за независимость" выгодно.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, если в России совершаются преступления, то это оправдывает убийства представителями властей в США граждан, не совершивших преступлений и не угрожающих никому? Ты хоть осознаёшь, что приравнял преступника, которого считают именно преступником в России, к полицейскому в США? Получается, что человек совершающий преступления в России подлежит аресту и суду, а в США назначению на должность полицейского и оправданию за любые деяния?. quoted1
А кто вам сказал, что в России убивают только тех, кто совершает преступления? Был один случай в метро, когда в полицейский участок загребли парня, который заступился за девушку перед хулиганом. Оказывается, в России самодеятельность не приветствуется. А вот в США тебе за помощь еще и денег дадут.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> И снова лживое обвинение в мой адрес. Я-то как раз и отвечаю на обвинения таких как ты, которые упорно поливают грязью исключительно Россию забывая про другие страны. И нигде я не писал, что в России рай и благоденствие, а вот в США или ЕС Ад. И пока что ты пытаешься оправдывать происходящее в США и ЕС ссылаясь на то, что в России хуже... quoted1
Вы забыли с чего спор начался. Вы заявили, что американское образование ужасное и дети российских иммигрантов были во много раз умнее в начале 90-х. Вам начали вопросы задавать на этот счет и вас понесло. Так что на ваш камень в огород США и идут ответы.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я никогда не противопоставлял вступительные экзамены ЕГЭ, это ты придумал. Я, так же, никогда не заявлял, что вступительные экзамены "вместо ЕГЭ". Это опять же, ты придумал и пытаешься мне приписать. Ни одной цитаты ты привести не смог ни разу, что доказывает твоё авторство, которое ты подло приписываешь мне. Я всего лишь указал, что ЕГЭ никоим образом не отменяет вступительных экзаменов во всех учебных заведениях и расписание вступительных экзаменов в магистратуру я и привёл как доказательство своих слов. quoted1
Это вы уже отмазы детские лепите. Речь была про экзамены после школы и последующие вступительные (дублирующие) в ВУЗы, на базе школьной программы. "Вступительные экзамены во всех учебных заведениях" - слишком широкая фраза, а предмет нашего диалога был куда уже и касался отличия советской системы двойных экзаменов, которая была неправильной, с моей точки зрения.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или магистратура не после ЕГЭ? Что, пропаганда мозг выела? quoted1
Не знаю, выела мозг вам пропаганда или нет. Магистратура не после ЕГЭ, потому что между ЕГЭ и магистратурой бакалавриат. Так можно и про 1 класс начальной школы сказать, что после него идет докторантура. И не обязательно иметь табель за 1 класс, чтобы поступить в докторантуру.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всегда смешно смотреть на подобных тебе. quoted1
Это вы зеркалу?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заметь, я нигде не заявлял о своей непогрешимости, да даже просто о том, что я преподаватель. Хотя не припомню того, чтобы писал о матрацах, но согласно новых правил для ЕГЭ сдающих, можно писать и матрац, и матрас, в обоих случаях будет правильно. Зато твоя манера кивать на других и совершать элементарные ошибки... Заметь, речь не о том, что ты буквой ошибся, что вполне допустимо даже для академика, хотя и оценка строже, а именно о том, что ты грамотно не способен изложить свои мысли. И это не обвинение, это констатация факта. quoted1
Как только научитесь грамотно свои мысли излагать, то и меня научите, док
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я понимаю, что многим кажется, что можно выдать себя за другого в сети, но это ошибочное мнение. Попытаться можно, но мелочи всегда выдают человека, потому-то я никогда не пытаюсь врать о том,ч то я академик, преподаватель, президент, чиновник или кто либо другой. quoted1
Какой ужас! Меня разоблачили в сети, позор мне, что же теперь делать
> Как я могу отвечать за тот бред, что вы написали? Вы заявили - вы и отвечайте. Или я должен еще опровергать "ущербность американских детей перед детьми русских иммигрантов"? quoted1
> Сколько ж можно вас цитатами забрасывать, коли вы их отказываетесь принимать за свои? > Хорошо. Значит, после развала СССР на Западе социалка "не упала". Вот и пришли к общему знаменателю. quoted1
И снова ты лжёшь. Хотя ты ни разу правду не написал. Слив засчитан.
> Сам по себе и прыщ кое-где не вскочит. Гибель "Курска" полностью на военноначальниках, которые "хорошо организовали" учения в тот день, а потом сутки молча сидели, выдумывая "американский след". Вам-то во вранье во благо нравится, наверное, жить. Вон, и "План Даллеса" уже Иванов процитировал. Ждите, скоро вам еще один план прошлого века напишут, чтобы успокоить. quoted1
И снова ты лжёшь. Не Иванов процитировал, а ВОЗМОЖНО ПРОЦИТИРОВАЛ. Я не встречал его комментариев по данном вопросу, хотя те, кто визжит про его авторство, могли спросить у него лично. Если ты не в Курсе, а ты точно не в курсе, то впервые "план Даллеса" был опубликован в 1993 году и в том же году он был опубликован в "Молодой гвардии". Ты в курсе кто был главным редактором? И за последующие 6 лет никто так и не сходил к Иванову и не поинтересовался, а не его ли рассказ тут выдают за "план Даллеса"? А как умер Иванов, так ему и авторство стали приписывать... Но самое забавное, что именно ты доказываешь то, что я считаю его настоящим. А то что я тебе уже не раз указал на то, что это не так, нисколько тебя не приводит в чувство. Как говориться, жертва пропаганды не способна ни мыслить, ни слышать, ни понимать...
А касательно ПЛ "Курск", то опять ты опозорился, пытаясь выдать мнения разных людей за официальное заключение государственной комиссии.
> Вы танки на обед едите, али на ужин? Или у вас: либо война, либо игрушки? > В СССР было много умных голов, которые и БЭСМ создали. Только система управления в государстве не давала этим головам производить для людей, для быта, для мирной жизни. И чтобы совсем от "Америки" не отставать, было принято решение делать запоздалые копии западных образцов. См. ноутбуки в СССР. quoted1
Как и следовало ожидать, ты попросту некомпетентен и мыслишь стандартами желудка и задницы.
> Нормально они одеваются, как нормальные свободные люди. Вы придираетесь к мелочам, соринку в глазу выглядываете, а бревна у себя не замечаете. Все ли в России опрятные и ведут себя хорошо? Да, ну? > Вы еще скажите, что американцы бездушные и черствые. Их той же оперы брехня. quoted1
И снова ты пытаешься свои глупые измышления мне приписать. Я ведь не говорил ВСЕ американцы, я написал, что американцы имеют характерный стиль как в поведении, так и в одежде. Все ли они такие? Нет. Но в основной массе они не могут похвастаться хорошими манерами и одеждой. В России редко встретишь человека в тапках разношенных, грязных, растянутых носках с дырками в международном аэропорте. Футболки, штаны и шорты не просто старые, они грязные и мятые. При всём желании, мало кто может похвастаться такими особенностями. А развязанное, хамское поведение? И только такой как ты мог начать защищать их с аргументом типа "В России тоже имеются бомжи"...
Сразу уточню, предвидя твой визг - ты написал "Все ли в России опрятные и ведут себя хорошо?". А "В России тоже есть бомжи", это просто моё видение твоего опуса.
> Вы себя опровергли, что штатам не дают свобод, и тут же приводите в пример беспомощность федеральной власти перед властью штата. Куда там Техас хочет выйти? Да-да, туда же, куда и Палестина. > Можно ли себе представить, чтобы где-нибудь на Алтае местные власти послали в пеший путь указивку из Кремля. quoted1
Штат Техас официально хотел провести референдум о выходе из состава США в прошлом году, как и штат Аляска. Петиции появились на официальном сайте правительства США, но не просуществовав и нескольких дней были удалены. И это "послали" называется?
> Беспредел есть везде. Вопрос в величине это беспредела. А у вас так "раз соринка в глазу у них есть, неважно, какое у нас теперь бревно". quoted1
А чем ты недоволен? Ты сам повторяешь, что хуже современных США только СССР во времена Сталина, причём именно такой СССР, какой изображает кинематограф США.
> Во-первых, я не выборщик, чтобы отвечать. А судя по вашему предложению - я выборщик. Пишите внятно. > А, во-вторых, конкретней, какой выборщик, какого округа, какой партии и перед кем? quoted1
И снова ты демонстрируешь неспособность осознать прочитанное.
Из того что я написал следует, что ни одни выборщик ни разу не ответил за свой "выбор" вопреки воли народа. Как следствие, ты не смог привести ни одного примера или говоря иначе, ты не смог ответить на поставленный мной вопрос. Так что никто тебя не называл выборщиком. Хотя наверное стоит в будущем учитывать твой уровень и писать более развёрнуто, чтобы ты смог понимать написанное...
Ну на твоё "во-вторых" могу лишь констатировать то, что ты попросту признался в своей лживости. А чтобы ты смог хотя бы попытаться осознать поясню. Какие выборщики, каких округов, партий и перед кем они отвечают и как именно должен ты знать, так как именно ты и ляпнул эту глупость. А поскольку ты мне в итоге адресовал мои же вопросы, то вывод очевиден - ты солгал.
> И кто же вам поведал про родственные связи Клинтонов и Бушей, Гейтсов и Олбрайтов? quoted1
Да это не секретная информация. В сети полно информации о публичных людях. Если человек не полный дебил, то просмотреть родственные связи не составит проблем. Не скажу что прямо всё на блюдечке будет, но кому интересно, то осилит.
> В этом-то весь и ужас. Просто есть люди, которые хорошо зарабатывают на этом "сепаратизме". Иногда быть "вечными борцами за независимость" выгодно. quoted1
Только для этого кто-то должен платить. В Ливии, Ираке, Афганистане, Сирии, Украине, Балканах и далее по списку платят США, а кто оплачивает борьбу в США?
> А кто вам сказал, что в России убивают только тех, кто совершает преступления? Был один случай в метро, когда в полицейский участок загребли парня, который заступился за девушку перед хулиганом. Оказывается, в России самодеятельность не приветствуется. А вот в США тебе за помощь еще и денег дадут. quoted1
Точно, загребли в участок, это равнозначно убийству... Только вот парадокс, в России считают преступлением когда полицейский использует своё положение в личных целях или злоупотребляет своими полномочиями. Проще говоря, если полицейский убил подозреваемого, когда тот уже задержан, то это преступление в России. А вот в США публично застрелить человека может любой полицейский и это не считается преступлением, даже когда десятки человек свидетельствуют об обратном.
> Вы забыли с чего спор начался. Вы заявили, что американское образование ужасное и дети российских иммигрантов были во много раз умнее в начале 90-х. Вам начали вопросы задавать на этот счет и вас понесло. Так что на ваш камень в огород США и идут ответы. quoted1
Я не забыл и даже сейчас проверил. Спор начался с того, что некто Игнат влез в чужой диалог с визгом, что я сравниваю академиков из СССР со школьниками начальных классов задрипанной американской деревни. А потом игната понесло, когда ему возразили. И да, насчёт спора я не уверен, это больше смахивает на твой монолог, так как на то, что я пишу, тем более на мои вопросы, ты не сподобился отвечать...
> Это вы уже отмазы детские лепите. Речь была про экзамены после школы и последующие вступительные (дублирующие) в ВУЗы, на базе школьной программы. "Вступительные экзамены о всех учебных заведениях" - слишком широкая фраза, а предмет нашего диалога был куда уже и касался отличия советской системы двойных экзаменов, которая была неправильной, с моей точки зрения. quoted1
Ну вот, снова цитаты которых я не писал, снова обвинения в том, что я даже не упоминал и упрёки, что я не хочу отвечать за то, что нафантазировал Игнат... Ты начал доказывать, что теперь нет экзаменов вступительных. А что ты там подразумевал... я не читаю мысли, тем более таких как ты. Написал ты чушь, я и ответил на эту чушь, а то что ты гениальную мыслю хотел изложить... ну так учись внятно излагать, а не обвиняй окружающих в том, что они твой бред расшифровывать не хотят...
> Не знаю, выела мозг вам пропаганда или нет. Магистратура не после ЕГЭ, потому что между ЕГЭ и магистратурой бакалавриат. > Так можно и про 1 класс начальной школы сказать, что после него идет докторантура. И не обязательно иметь табель за 1 класс, чтобы поступить в докторантуру. quoted1
То-есть, ты считаешь, что двойные экзамены после школы зло, а после бакалавриата добро?! А ты с головой-то дружишь?
> Это вы зеркалу? > Как только научитесь грамотно свои мысли излагать, то и меня научите, док > Какой ужас! Меня разоблачили в сети, позор мне, что же теперь делать quoted1
Увы, но я над подобным даже в детском садике не смеялся...
Игнат, не сочти за обиду, но надоели твои портянки аля Курбатов. Обратись к Курбатову, думаю вы с ним будете лучшими друзьями, тем более что и по уровню интеллекта вы с ним равны и по уровню аргументации...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Образование стало лучше? Только ленивый не критиковал ЕГЭ. Уровень образования в ВУЗах просто ужасающий. Выпускник ВУЗа тупее слесаря дяди Васи с ПТУ. Кто бы мог в СССР представить, что выпускник ПТУ будет учить выпускника ВУЗа? Кто ещё 30 лет назад смог бы представить, что на должность рабочего будут брать только с дипломом ВУЗа? quoted1
Увы, как бы ни было тяжело, но приходится признать, что это действительно так. Уровень образования у нас с 91-го упал катастрофически. Да что там, наглядный пример с работы: даю сотруднице задание еще раз, но правильно сделать рассчёт претензии. Спрашивает, как это лучше сделать. Не буду ударяться ненужные детали, но нужно было посчитать процент от процента. Так ей и сказал и отправил восвояси. Через какое-то время меня вызывает шеф и спрашивает, почему я довел до слез сотрудника (!!!). Оказалось, она просто восприняла фразу "посчитать процент от процента" как набор ничего не значащих звуков и решила, что я над ней просто поиздеваться решил. Каково??? Это при том, что у меня гуманитарное образование, а в школе, которую я закончил в советское время, по математике, алгебре и прочим точным предметам у меня была очень слабенькая троечка. Но моих троечных знаний математики советских времен вполне хватает, чтоб влёгкую делать подобные рассчёты, строить графики, пользоваться формулами в Экселе и т.д. А у неё, на минуточку, техническое образование, какой-то политех закончила.
> Противно не то, что либералы лгут, а то, что они в чём-то правы. > > > > Я русский и я россиянин. Я живу в России и не менял гражданства. У меня было есть и, скорее всего, будет только одно гражданство. Я пытаюсь смотреть оптимистично в будущее, но как-то не вижу просветов. > > > Наш могучий автопром, как его не пытаются превозносить, на деле является мировым аутсайдером в автопроизводстве. Отчего-то Datsun mi-Do, являясь чуть ли не клоном нашей Лады Калины, на голову выше и при приличной комплектации да ещё с автоматом стоит столько же, сколько наша Калина в самой убогой комплектации с механической коробкой. > > > Наши самолёты лучшие в мире? Можно поспорить, но точно одно, они не хуже самолётов США или ЕС, но вот не могу понять, почему наши авиапроизводства за без малого три десятилетия не смогли освоить практику не продажи, а сдачи в аренду новых самолётов? Авиапроизводители США и ЕС сдают свои самолёты в лизинг с последующим выкупом этих самых самолётов, а наши упорно сидят на голодном пайке и не желают перенимать действительно полезный опыт. Про цены и говорить не хочется, потому как слетать из Хабаровска в Москву дешевле, чем с Магадана в Хабаровск. > > > Наши поезда самые лучшие поезда в мире? Вот не верю. За три десятилетия так и не научились оказывать нужные услуги качественно и по приемлемой цене. Нередко цены сравнимы с авиаперелётом, а вот по времени... Про безопасность и говорить не хочется. > > > Образование стало лучше? Только ленивый не критиковал ЕГЭ. Уровень образования в ВУЗах просто ужасающий. Выпускник ВУЗа тупее слесаря дяди Васи с ПТУ. Кто бы мог в СССР представить, что выпускник ПТУ будет учить выпускника ВУЗа? Кто ещё 30 лет назад смог бы представить, что на должность рабочего будут брать только с дипломом ВУЗа? > > > Медицина не в лучшем положении. Молодые врачи получая образование попросту растворяются. Больницы закрываются. Уже даже в городах не все имеют возможность получить медицинскую помощь. Про сельских жителей и говорить не приходится. Чиновники не осознавая того, что несут, гордо вещают, что очередной поезд, пароход, катер, машина с врачами проехалась по области/краю и сельские жители смогли посетить врачей. А что же с ними было до и будет после? Скольких экстренно пришлось переправлять в города и ложить в больницы из-за того, что у них запущенные формы болезней, таких как, например, туберкулёз? Ведь люди годами болеют не имея возможности получить лечение, не то что вовремя диагностировать болезни. А что происходит после лечения? Хорошо если у больного есть нормальные родственники и они успели собрать вещи и деньги или привезли всё это позднее? А ведь чаще что врачи, что спасатели демонстрируют полную неадекватность и отсутствие мозгов. Прилетают, грузят человека в вертолёт/самолёт и увозят. После того, как он получает лечение и его выписывают, а чаще всего сообщают ему это за несколько часов до выписки, он оказывается голым и без денег за сотни километров от дома. И хорошо, если билет стоит не дорого и деньги получается собрать, а если нет? Вот и новый БОМЖ... > > > Про чиновников можно говорить долго и красочно, но что бы хорошего о них сказать? Да нечего. Поголовно ленивы и не соответствуют занимаемым должностям. Если сайт создают, то сайтом воспользоваться невозможно, потому что понять как он работает не может даже сам чиновник. Если требуется пройти какую либо процедуру, то сами чиновники путаются в том, что требуется. Редко когда встретишь чиновника который не пьёт чай, не разговаривает на важные темы не касающиеся его прямых обязанностей и, крайне редко можно встретить чиновника который всё разъяснит и даст всю необходимую информацию. > Да что говорить? Стоит просмотреть законы и возникает чувство, что в стране не осталось проблем и чиновники откровенно занимаются фигнёй. На фуршет по случаю окончания ремонта дороги тратят больше, чем на ремонт самой дороги. Медведев даже не снимая часы объясняет пенсионерам, что денег нет. Его не смущает тот факт, что часы на его руке стоят больше, чем сумма пенсий пенсионеров за год, что его окружают. Да одни его носки стоят больше, чем пенсия той пенсионерки, которая ему вопрос задала. А преподаватели должны идти в бизнес, согласно его директиве, ибо незачем учить детей, поскольку на этом денег не заработать.
> > > Либералы врут, преувеличивая и передёргивая факты, но дело в том, что все свои бредни они основывают на факте и факт этот заключается в том, что мы всё глубже увязаем в этом болоте невежества, нищеты и коррупции. quoted1
Орлов, ты обыкновенный, проплаченный пропагAHдон, привет тебе от профсоюза.