Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Суровая реальность.

  Ignat_
Ignat_


Messages: 19792
23:54 09.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Если ты отмотаешь назад и прочитаешь то что я тебе писал, а так же другим, то заметишь, что не ОНИ, а профессора из США сделали данные выводы. Хотя, подозреваю, ты не владеешь вопросом? Ну ещё бы, вера не дозволяет интересоваться новостями. Ну так я тебе могу указать на ещё один маленький нюанс - В США НЕТ СВОИХ УЧЁНЫХ И НЕТ СВОИХ РАЗРАБОТОК. Система образования в США не позволяет воспитать настоящих учёных. В той системе учёный скорее появиться вопреки системе.
quoted1
Какие профессора, может кого знаю? Или опять Рен-ТВ придумали их?
Насчет того, что в США нет своих ученых - это фейспалм, ноу комментс.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Что касается наших эмигрантов, то они послужили причиной изучения вопроса. Уж слишком явное было отставание американцев в развитии и образовании на фоне их сверстников из СССР, а позднее из России.
quoted1
А еще есть индийские, китайские, корейские сверстники.
Вы путаете мягкое с теплым. Отставание было у постсоветской России и ряда других стран, которые не могли дать молодым ученым и вообще, молодым людям, умеющим думать, возможности себя реализовать. А в США могли и могут дать. По этой причине в США едут в университеты со всего мира. И не ради покупки диплома.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Здесь я не мастак рассказывать. Можешь поискать в интернете и почитать впечатления именно путешественников.
quoted1
Так бы и сказали, что ничего не знаете в этом вопросе.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Что касается достаточности, то тут ты опять же ошибаешься. Вопрос в том, как и куда ехать. Если ты сам едешь, то тебе любого диплома будет мало, так как шанс найти работодателя которого устроит твой диплом мизерный и даже звание академика тебе не поможет. Ну или например как в случае с медициной. Опять же, там потребуют получить местное образование.
> Но вот если тебя найдут и пригласят, а следовательно будут заинтересованны в тебе, то тут и "диплом" ПТУ будет принят без замечаний, а даже в медицине для тебя будет формальностью получение нужных бумаг.
quoted1
Не я, а вы про какие-то тесты начали.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А революция породила СССР и, следовательно, лишь благодаря тому, что был аргумент в виде СССР запад пошёл на послабления режима.
> Если бы после революции СССР не возник, то никто бы и не почесался бы...
quoted1
1920-е и 1970-е годы - это разные эпохи.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ограбление СССР позволило даже улучшить положение в социалке, но даже тогда её начали сокращать.
quoted1
Это вранье. Кто и когда ее сокращал в США и ЕС в 2000-е годы?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А с начала 2000-х социалка терпит урезания и они только возрастают. И причины две:
> 1. Нет СССР и потому не приходиться опасаться поддержки революции, а потому руки свободны.
> 2. Нет средств на поддержание социалки, не говоря о развитии.
quoted1
А как же Китай с ее "коммунизмом"? Не слишком ли вы большую роль СССР отводите для жизнедеятельности Запада в 1980-е годы, касаемо социалки. На Западе пропаганда еще больше преукрашивала советские реалии с очередями и пустыми полками. Не смешите мои тапки.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Даже в Великобритании, хотя и есть социалка, причём вызывающая уважение в ряде вопросов, но и она скоро рухнет из-за непомерной нагрузки, которая появилась благодаря эмигрантам.
quoted1
Быстрее ЕС рухнет, нежели Великобритания, которая оттуда лыжи навострила.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А избиратели выборщиков в глаза не видят. А вот в России к губернатору легко попасть. Если губернатор зарвался, то есть полномочный представитель президента в каждом регионе. Можно и к президенту обратиться. Да полно процедур отстранения, если на то пошло. Так что в России даже получше, чем в США, с демократией, даже в том, что президента выбирает народ, а не денежные мешки...
quoted1
Как велика пропаганда в России, а еще американцев тупыми называют

Выборщики полностью отвечают перед местным населением. Они избирают не только президента, но и вице-президента. И они могут быть из разных партий. Конгресс куда более независимый от Госдепа и президента, в отличие от России. А как народ выбирает в России я хорошо помню. Денежных мешков не надо. Вот только недавно праймериз внедрили, переняв у США, хоть как-то пытаются "Андреев Золотовских" поближе к народу сделать.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Интересно, это сколько же картошки надо умудриться вырастить на заднем дворе, чтобы потом продать её на сумму более полумиллиона долларов? Тем более, что "фермер" её выращивал исключительно для себя, о продаже слова не сказано...
quoted1
Это вам фермер рассказал или по Рен-ТВ поведали?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А фермер на которого подала в суд корпорация за то, что его посадки переопылились? Тоже государство его судило за то, что он не оформил свой "бизнес"? Тогда при чём тут корпорация?
>
> Похоже ты споришь сам с собой, а мои ответы подменяешь своими измышлениями и отвечаешь на то, о чём я вообще не писал.
quoted1
Корпорация подала в суд из-за нечестной конкуренции. Но даже если следовать бредовым домыслам российских СМИ относительно билля 2010 года, то зададимся вопросом: зачем корпорации судить фермера за мешок картошки? Не путайте российские реалии, когда ради "палки" за этот самый мешок могли посадить и добиваться правды было бессмысленно. Это не США, где каждый пук мелкий предприниматель на весь мир издает.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ну так вперёд, приведи решение суда о незаконности. Как не можешь, а чего тогда врёшь?
quoted1
Сразу же когда вы приведете факты того, что ВУЗы не зачисляли по итогам ЕГЭ? Максимум, что могут ВУЗы - отчислить после первой сессии или раньше за текущую неуспеваемость. Никаких дополнительных вступительных быть не может. Я пока еще Россию воспринимаю страной, живущий по какому-никакому, но закону.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Сказал, но ты не пытаешься даже прочитать то, что я пишу, а придумываешь ответы за меня.
quoted1
Я весь во внимании. Что есть "советская система", кроме сомнительной системы экзаменов?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А в итоге школы именно "натягивают" на ЕГЭ не давая практических знаний, а взятки как были, так и остались. Старая система пошла на слом, а новая оказалась сараем без трёх стен...
quoted1
Практические знания - это рубанком строгать доски? Что вы понимаете под практикой?
Если вам так интересно, то вторым пунктом, после формирования компетенций в современной школе стоит проектная деятельность. А она не только допускает, а обязывает формировать практический подход к изучению.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ну так зачем собирали все документы ДО, а не ПОСЛЕ вступительных экзаменов?
quoted1
А у нас всегда какие-то справки просили собирать. Бюрократия.
А если серьезно, то должны как всегда убедиться, что "человек". Ведь без бумажки и человеком могли не назвать.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А что до того, как оно там было и как оно потом стало и потому менять надо было, то ответ простой - а нефиг было ломать систему.
quoted1
Да кто ж ее ломал-то? Только местные ректора, когда советскую систему поставили на денежный поток.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Но зато становиться очевидно, что знания после сдачи ЕГЭ в голове бывшего школьника присутствуют только как ответы на тесты. Они даже грамотно написать диктант не способны, а сочинение для них хуже высшей математики. Что до математики, так встретил ребёнка который сдал ЕГЭ от 92 и до 97%, а он не смог мне сообщить, как рассчитать площадь поверхности для того, чтобы узнать сколько надо банок краски купить. Его, видать, по полной натянули на ЕГЭ?
quoted1
Сразу видно, ничего вы про ЕГЭ не знаете, а все туда же.
Нет давно уже никакой части А с галочками. Часть В - это открытый тест, куда надо внести ответ, вписать, то есть подумать. Часть С - это полное решение задачи или написанный текст, который не машина проверяет, а комиссия.
Математика при этом поделена на базовую и профильную. В базовой еще как-то можно выкрутиться, в профильной уклон делается на творческое решение в части С. И по результатам профильного экзамена принимаются выпускники в технические ВУЗы.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Я тебя сейчас спрошу, только ты не обижайся, ладно? (вот тут напрягся один мой вражинка) Почему элитное образование со вступительными экзаменами и взятками в США и Великобритании ты считаешь нормой, а в России нет? Причём там есть и мордоконтроль, и "добровольные пожертвования" в пользу учебного заведения, и вступительные экзамены сдача которых ничего не гарантирует, но вот подобное в России ты критикуешь? Почему именно в России элитное образование ты критикуешь, а там нет?
quoted1
Можно я вас тоже спрошу для уточнения. Что вы называете элитным образованием в США и Англии, там где надо вступительные сдавать и еще каким-то мордоворотам? Тенденции современного образования все дальше отодвигают сессионный период, чтобы заинтересовать абитуриента, который на любой Гарвард плюнет, если он будет сидеть только на понтах. Пример Польши очень показателен, которая переманивает студентов, обучающихся искусству кинематографии.
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
05:06 10.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на post:
> неправильными людьми рулили правильные руководители.
quoted1
А на вопросы ты отвечать не хочешь... хороший показатель того, что ответить тебе нечего...

vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на post:
> Ок. Спасибо за разрешение. Без него я прям вообще никак.
quoted1
- Сколько время?
- Ок. Спасибо за разрешение. Без него я прям вообще никак.
- Ты чай пить будешь?
- Ок. Спасибо за разрешение. Без него я прям вообще никак.
- Ты сейчас куда?
- Ок. Спасибо за разрешение. Без него я прям вообще никак.

Так сказать, реакция vDocentv на любой вопрос...
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
05:09 10.08.2016
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> А, маэстро?
>
> И как ты отвяжешь рубль от доллара, когда это красной нитью прописано законодательно в ЦБ?
quoted1
Ну ещё бы, ты один всё понимаешь, а все остальные ничего не знают, не понимают и ваще...

Скромные вопросы:

1. Как удалось снизить импорт из ЕС и Тырции?

2. А законы поменять не пробовал?
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
07:08 10.08.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Какие профессора, может кого знаю? Или опять Рен-ТВ придумали их?
> Насчет того, что в США нет своих ученых - это фейспалм, ноу комментс.
quoted1
Стандартная реакция официальных властей США на любой неудобный вопрос. Ты полностью их повторяешь. Ты пишешь общие фразы, чушь, а когда не прокатывает, начинаешь пытаться обвинить и отказываешься комментировать (отвечать).

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А еще есть индийские, китайские, корейские сверстники.
> Вы путаете мягкое с теплым. Отставание было у постсоветской России и ряда других стран, которые не могли дать молодым ученым и вообще, молодым людям, умеющим думать, возможности себя реализовать. А в США могли и могут дать. По этой причине в США едут в университеты со всего мира. И не ради покупки диплома.
quoted1
В России и бывшем СССР не могли и не могут дать себя реализовать, а в США не могут воспитать своих, потому перекупают чужих. Правда с каждым годом перекупать становится всё труднее и даже те, кто уехал в США начинают возвращаться...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Так бы и сказали, что ничего не знаете в этом вопросе.
quoted1
А ещё я ни одной книги не написал, это, согласно твоей извращённой логике, свидетельствует о том, что я книг никогда не читал.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Не я, а вы про какие-то тесты начали.
quoted1
Я предложил привести цитату, в которой я говорил о "каких-то тестах". Судя по тому, что цитаты нет, найти ты её не смог. Понимаю, привести плод твоего воображения сложно...

Собственно и возразить ты даже не попытался, что говорит о моей правоте, в очередной раз.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> 1920-е и 1970-е годы - это разные эпохи.
quoted1
Ты забыл в меня плюнуть. Это очень веский аргумент у таких как ты, когда нечего возразить. Страны одни и те же, планета одна и та же. А эпохи, это мерило тех, кто их нарезает. Если тебе волю дать, то ты на каждую минуту назначишь по эпохе, было бы тебе это выгодно...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Это вранье. Кто и когда ее сокращал в США и ЕС в 2000-е годы?
quoted1
Сначала ты обвиняешь меня во лжи и тут же опровергаешь свой утверждение вопросом, показывая тем самым своё незнание... Отвечаю - власти США и ЕС.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А как же Китай с ее "коммунизмом"? Не слишком ли вы большую роль СССР отводите для жизнедеятельности Запада в 1980-е годы, касаемо социалки. На Западе пропаганда еще больше преукрашивала советские реалии с очередями и пустыми полками. Не смешите мои тапки.
quoted1
Ты сначала поживи в Китае, тогда может поймёшь, что у них социалка чуть ли не в зачаточном состоянии. А СССР толком и не был изолирован и те же американцы регулярно его посещали, потому пропаганда была номинальной. Даже в СССР, несмотря на то, что запад отгородился железным занавесом, прекрасно знали как живут на западе. Не знать могли только подобные тебе, которые принципиально сами отказывались хоть что-то узнавать.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Быстрее ЕС рухнет, нежели Великобритания, которая оттуда лыжи навострила.
quoted1
Ещё одно свидетельство твоей неспособности понять прочитанное и, как следствие, ответ твой является ответом на твою фантазию, а не на моё сообщение. Перечитай, я ни слова о крахе Великобритании не написал, речь шла о социалке.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Как велика пропаганда в России, а еще американцев тупыми называют
>
> Выборщики полностью отвечают перед местным населением. Они избирают не только президента, но и вице-президента. И они могут быть из разных партий. Конгресс куда более независимый от Госдепа и президента, в отличие от России. А как народ выбирает в России я хорошо помню. Денежных мешков не надо. Вот только недавно праймериз внедрили, переняв у США, хоть как-то пытаются "Андреев Золотовских" поближе к народу сделать.
quoted1
И сколько выборщиков расстреляли? Как ни одного?! А хоть как-то наказали хоть одного выборщика? Тоже нет?! То-есть, они отвечают не отвечая?! Вот и весь бред про ответственность перед избирателями. А "праймериз" у нас, это такой же вид показухи. Кстати, несмотря на показуху ряд кандидатов которые были "лидерами" не прошли.

Показательно то, что ты знаешь об Андрее Золотовском, о котором я вообще не знал. Мне проблематично сказать о местных выборах в США, а ты такой осведомлённый... Но к делу. Лично я не особо верю в то,ч то большинство людей попав во власть особо помнит что обещали и кому, тем более, не торопятся выполнять то что обещали. Да и ответственность чисто номинальная. А в США непрямые выборы и, следовательно, ответственность вообще никак не воспринимается. Конгресс покупается и цены озвучиваются открыто. В США вообще взяточничество официально разрешено...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Это вам фермер рассказал или по Рен-ТВ поведали?
quoted1
Такое впечатление, что кроме РЕН-ТВ ты ничего больше и не смотришь.
Вообще-то, в сети полно фильмов документальных, которые сами американцы снимают. Или ты до сих пор думал, что создатели фильмов на РЕН-ТВ сами по всему миру катаются? Это и есть пресловутая свобода слова, когда простые люди открыто рассказывают о том, что они видят вокруг. А такие как ты по сей день веруют, что только по РЕН_ТВ можно узнать о том,ч то в мире происходит и кто как живёт...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Корпорация подала в суд из-за нечестной конкуренции. Но даже если следовать бредовым домыслам российских СМИ относительно билля 2010 года, то зададимся вопросом: зачем корпорации судить фермера за мешок картошки? Не путайте российские реалии, когда ради "палки" за этот самый мешок могли посадить и добиваться правды было бессмысленно. Это не США, где каждый пук мелкий предприниматель на весь мир издает.
quoted1
И в чём "нечестная конкуренция"? Человек посеял своё поле и не он переопылял его. Это процесс который от него не зависит. Хотя понимаю, главное не факты, главное твои измышления в оправдание системы которая судит человека за то, в чём он не виноват. Посадил человек несколько кустов картошки на заднем дворе? Виноват, что не оформил как бизнес. Переопылились растения на поле? Виноват и плевать что он никак не мог на это повлиять. И твои потуги сместить акцент на "российские реалии" лишь подтверждает то, что я прав...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Сразу же когда вы приведете факты того, что ВУЗы не зачисляли по итогам ЕГЭ? Максимум, что могут ВУЗы - отчислить после первой сессии или раньше за текущую неуспеваемость. Никаких дополнительных вступительных быть не может. Я пока еще Россию воспринимаю страной, живущий по какому-никакому, но закону.
quoted1
Но живёшь уже по американским реалиям, где законов нет.
Я тебе открою секрет, но решение суда есть информация открытая, которую ты найти не смог. А информация об зачислении или не зачислении является закрытой, которую получить нельзя без решения суда. Но есть выход:

http://mgimo.ru/upload/2016/05/master-exams-201...

Какой нежданчик, вступительные экзамены в МГИМО... И, главное, ты не смог ничем подтвердить незаконность оных. Только голосишь про незаконность, а на деле весь пар в свисток ушёл...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Я весь во внимании. Что есть "советская система", кроме сомнительной системы экзаменов?
quoted1
Открываешь поисковик и ищешь в сети информацию. Не устраивает? Отматываешь назад и читаешь мой ответ. Не устраивает и это? Идёшь лесом. Я не нанимался разжёвывать всем подряд значение терминов, хотя если договоримся о цене, то могу и время потратить...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Практические знания - это рубанком строгать доски? Что вы понимаете под практикой?
> Если вам так интересно, то вторым пунктом, после формирования компетенций в современной школе стоит проектная деятельность. А она не только допускает, а обязывает формировать практический подход к изучению.
quoted1
Хм... ты бы сначала изучил вопрос, а то откровенно смешон. Рубанком строгать доски, это практические НАВЫКИ. Это бесплатная подсказка, а дальше или сам или за деньги.

Что до современной школы в ЕС или США, то там практический подход - все должны быть одинаково умными и если есть те,кто отстаёт в развитии, то и все остальные должны не выделятся...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А у нас всегда какие-то справки просили собирать. Бюрократия.
> А если серьезно, то должны как всегда убедиться, что "человек". Ведь без бумажки и человеком могли не назвать.
quoted1
Так вот оно что, а мужики-то и не знают... Так я тебя просвещу. Для того собирали, чтобы потом, по итогам вступительных экзаменов, отправить данные в министерство, где их сводили и анализировали, а по итогам раздавали заслуженные награды школам. Потому в СССР система и работала прекрасно, без всяких ЕГЭ. Ну а такие как ты, достойные США, воспринимали это как глупое требование справок...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Да кто ж ее ломал-то? Только местные ректора, когда советскую систему поставили на денежный поток.
quoted1
Ну кто бы мог сомневаться в твоей "гениальности". А как они смогли на поток денежный поставить систему, если до этого оно у них не получалось?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Сразу видно, ничего вы про ЕГЭ не знаете, а все туда же.
> Нет давно уже никакой части А с галочками. Часть В - это открытый тест, куда надо внести ответ, вписать, то есть подумать. Часть С - это полное решение задачи или написанный текст, который не машина проверяет, а комиссия.
> Математика при этом поделена на базовую и профильную. В базовой еще как-то можно выкрутиться, в профильной уклон делается на творческое решение в части С. И по результатам профильного экзамена принимаются выпускники в технические ВУЗы.
quoted1
Вот смотрю на то что ты пишешь и душа радуется. Всё-то ты один знаешь, а вокруг только идиоты которые ничего и не знают. Не сомневаюсь, что и адронный коллайдер ты построил, и ракеты лично ты собираешь, и в программы пишешь, а в ООН с докладами выступаешь... Но вот я, который ничего-то и не знает, выпускнику этого года задал вопрос и он не смог ответить на него. Так сказать, он творчески сдав ЕГЭ ничего не знает...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Можно я вас тоже спрошу для уточнения. Что вы называете элитным образованием в США и Англии, там где надо вступительные сдавать и еще каким-то мордоворотам? Тенденции современного образования все дальше отодвигают сессионный период, чтобы заинтересовать абитуриента, который на любой Гарвард плюнет, если он будет сидеть только на понтах. Пример Польши очень показателен, которая переманивает студентов, обучающихся искусству кинематографии.
quoted1
Я так понимаю, что ответить на мой вопрос ты попросту не можешь, ввиду того, что дело критиковать, а другое, объяснять, почему одних ты критикуешь, а других восхваляешь за одно и то же. Но я не ты и не собираюсь демонстрировать ущербность только потому, что мне вопрос неудобен. Посему отвечаю - под "элитным образованием" я понимаю то, что и все остальные люди. Определение сам посмотришь в сети. Что же касается всяких актёрских, режиссёрских и прочих "профессий", то они аморфны по сути и не имеет значения где, имеет значение у кого ты учился и повезёт ли тебе приткнуться к спонсору. Вот мне интересно, сколько американцев выучились в Польше или Румынии на физиков-ядерщиков?
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 19792
14:43 10.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Стандартная реакция официальных властей США на любой неудобный вопрос. Ты полностью их повторяешь. Ты пишешь общие фразы, чушь, а когда не прокатывает, начинаешь пытаться обвинить и отказываешься комментировать (отвечать).
quoted1
А как прикажете отвечать на лозунги и пропаганду?
Вот хотя бы на досуге поинтересуйтесь о некоторых ученых из США навскидку:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B9...

Не вы ли капсом писали, что система образования США не позволяет вырастить ученых?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> В России и бывшем СССР не могли и не могут дать себя реализовать, а в США не могут воспитать своих, потому перекупают чужих. Правда с каждым годом перекупать становится всё труднее и даже те, кто уехал в США начинают возвращаться...
quoted1
Возвращаются те, кто ездит в США по обмену. А так как ездили туда со всего мира, так и ездят. Там работать дают, а не акадЭмикам дифирамбы петь.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А ещё я ни одной книги не написал, это, согласно твоей извращённой логике, свидетельствует о том, что я книг никогда не читал.
quoted1
Я полагал, что вы конкретные примеры приведете, а вы только пропагандистские байки травите.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Я предложил привести цитату, в которой я говорил о "каких-то тестах". Судя по тому, что цитаты нет, найти ты её не смог. Понимаю, привести плод твоего воображения сложно...
quoted1
Вы про анкеты какие-то писали, по которым есть "официальная статистика" и еще про какую-то ущербность американских детей писали, которую они сами испытывали. Такое даже в природе трудно представить.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ты забыл в меня плюнуть. Это очень веский аргумент у таких как ты, когда нечего возразить. Страны одни и те же, планета одна и та же. А эпохи, это мерило тех, кто их нарезает. Если тебе волю дать, то ты на каждую минуту назначишь по эпохе, было бы тебе это выгодно...
quoted1
Лихо вы за меня додумываете. А эпохи все-таки разные, в противном случае в Северной Америке до сих пор нет "белых".

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Сначала ты обвиняешь меня во лжи и тут же опровергаешь свой утверждение вопросом, показывая тем самым своё незнание... Отвечаю - власти США и ЕС.
quoted1
Вы свои иллюзии фактами можете подтвердить?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ты сначала поживи в Китае, тогда может поймёшь, что у них социалка чуть ли не в зачаточном состоянии.
quoted1
Про Китай мнения разные. Я не был никогда в Китае и ничего лично сказать не могу о том, как оно там. А разные источники дают разные данные: одни говорят, что и пенсии там хорошие (по 60 тыс рублей на наши), кто говорит, что там на производстве помирают и никто о них не печется.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А СССР толком и не был изолирован и те же американцы регулярно его посещали, потому пропаганда была номинальной.
quoted1
Да, американцы посещали СССР и принимали их тут как членов Политбюро, в то время когда свои за колбасой полдня тащились. Но это не помогло советской пропаганде переубедить общественное мнение десятков миллионов граждан США. "Режимная зона", вот как они называли СССР.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Даже в СССР, несмотря на то, что запад отгородился железным занавесом, прекрасно знали как живут на западе. Не знать могли только подобные тебе, которые принципиально сами отказывались хоть что-то узнавать.
quoted1
А откуда знали, из тележурнала "Новости дня" или программы "Время"?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ещё одно свидетельство твоей неспособности понять прочитанное и, как следствие, ответ твой является ответом на твою фантазию, а не на моё сообщение. Перечитай, я ни слова о крахе Великобритании не написал, речь шла о социалке.
quoted1
А что вы вообще о социалке Великобритании знаете, если грубо упустили реформы консерваторов конца 70-х, выдав их за "процветание социалки", а между тем правление Блэра назвали "угасанием социалки". Вы только британцам подобную ересь не несите, не поймут.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> И сколько выборщиков расстреляли? Как ни одного?! А хоть как-то наказали хоть одного выборщика? Тоже нет?! То-есть, они отвечают не отвечая?! Вот и весь бред про ответственность перед избирателями. А "праймериз" у нас, это такой же вид показухи. Кстати, несмотря на показуху ряд кандидатов которые были "лидерами" не прошли.
quoted1
В разных штатах разная степень ответственности выборщиков перед избирателями и партией, которую они представляют. Вам нужны расстрелы? А что полезного было в расстрелах при Сталине, меньше воровать стали?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Показательно то, что ты знаешь об Андрее Золотовском, о котором я вообще не знал. Мне проблематично сказать о местных выборах в США, а ты такой осведомлённый... Но к делу. Лично я не особо верю в то,ч то большинство людей попав во власть особо помнит что обещали и кому, тем более, не торопятся выполнять то что обещали. Да и ответственность чисто номинальная.
quoted1
Об Андрее Золотовском с его мемом трудно не знать.




Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А в США непрямые выборы и, следовательно, ответственность вообще никак не воспринимается. Конгресс покупается и цены озвучиваются открыто. В США вообще взяточничество официально разрешено...
quoted1
Непрямые выборы президента не устраивают? Лучше когда психушки и воинские части единогласно голосуют за того, кого надо? Ведь и покупать не надо никого.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Такое впечатление, что кроме РЕН-ТВ ты ничего больше и не смотришь.
> Вообще-то, в сети полно фильмов документальных, которые сами американцы снимают. Или ты до сих пор думал, что создатели фильмов на РЕН-ТВ сами по всему миру катаются? Это и есть пресловутая свобода слова, когда простые люди открыто рассказывают о том, что они видят вокруг. А такие как ты по сей день веруют, что только по РЕН_ТВ можно узнать о том,ч то в мире происходит и кто как живёт...
quoted1
Тут вы правы, Рен-ТВ вам в России показывает то, что в США уже "баян". Там любят снимать апокалиптические и мистические штучки с трешем наперевес, народу нравится. В России пока не научились на федеральных или хотя бы почти федеральных показывать разную кину про 16 лет правления Путина и дрязги в чекистских группировках.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> И в чём "нечестная конкуренция"? Человек посеял своё поле и не он переопылял его. Это процесс который от него не зависит. Хотя понимаю, главное не факты, главное твои измышления в оправдание системы которая судит человека за то, в чём он не виноват. Посадил человек несколько кустов картошки на заднем дворе? Виноват, что не оформил как бизнес. Переопылились растения на поле? Виноват и плевать что он никак не мог на это повлиять. И твои потуги сместить акцент на "российские реалии" лишь подтверждает то, что я прав...
quoted1
Российские реалии вам приведены как сравнение соринки в чужом глазу с бревном в своем.
Билль четко указал грань, по которой фермерские хозяйства должны платить повышенные налоги. Да, корпорации своего не упустят, потому и следят за фермерами, зарабатывающими "на заднем дворе" более полмиллиона долларов в год. Вы тот задний двор видели? А судебное дело и его решение какое было? Вот и говорю же, что Рен-ТВ в вашей голове за вас все выводы сделало.
Лучше бы Рен-ТВ показало репортаж о той бабуле, которая умерла от холода, потому что компания Прохорова отключила ей отопление за неуплату. И этот Прохоров деньги уводит на Запад. Вам это по душе, наверное.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> http://mgimo.ru/upload/2016/05/master-exams-201...
>
> Какой нежданчик, вступительные экзамены в МГИМО... И, главное, ты не смог ничем подтвердить незаконность оных. Только голосишь про незаконность, а на деле весь пар в свисток ушёл...
quoted1
Кхм... у меня только один вопрос: вы знаете, что такое магистратура?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Открываешь поисковик и ищешь в сети информацию. Не устраивает? Отматываешь назад и читаешь мой ответ. Не устраивает и это? Идёшь лесом. Я не нанимался разжёвывать всем подряд значение терминов, хотя если договоримся о цене, то могу и время потратить...
quoted1
Ответ понятен. Вы не знаете, что такое "советская система образования" и даже не можете ее концептуально охарактеризовать.
Жаль, но нынешние политиканы просто играют на чувствах тех, кто получил аттестат в СССР. Им льстит, что они "такие умные", но не более того.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Хм... ты бы сначала изучил вопрос, а то откровенно смешон. Рубанком строгать доски, это практические НАВЫКИ. Это бесплатная подсказка, а дальше или сам или за деньги.
quoted1
Я вас лишь спросил, что вы понимаете под практикой, коли не можете ничего сказать про "советскую систему образования". И, кстати, почему навыки, а не умения? Смешно, что на тему системы образования вы решили со мной поспорить.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Что до современной школы в ЕС или США, то там практический подход - все должны быть одинаково умными и если есть те,кто отстаёт в развитии, то и все остальные должны не выделятся...
quoted1
Откуда такие познания о школах ЕС и США. Я, например, не возьмусь судить о школах Португалии.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Так вот оно что, а мужики-то и не знают... Так я тебя просвещу. Для того собирали, чтобы потом, по итогам вступительных экзаменов, отправить данные в министерство, где их сводили и анализировали, а по итогам раздавали заслуженные награды школам. Потому в СССР система и работала прекрасно, без всяких ЕГЭ. Ну а такие как ты, достойные США, воспринимали это как глупое требование справок...
quoted1
Знаем мы эти данные в министерство. В 1970-е годы даже указивки были сокращать число инженеров и побольше готовить практиков в ПТУ. Дипломники выпуска 1977 года в МИС (сейчас МТУСИ) это очень хорошо помнят. Никакие выводы и обратная связь "снизу" не влияла на политику партии "сверху". Вы вообще-то в СССР жили?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ну кто бы мог сомневаться в твоей "гениальности". А как они смогли на поток денежный поставить систему, если до этого оно у них не получалось?
quoted1
А до этого была немножечко другая страна. Они и там воровали и беспредел творили, а в 1990-е годы эта "ученая мафия" уже ничего не боялась. И стыда у них не было, раз набирались наглости еще о "морали" рассуждать.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Вот смотрю на то что ты пишешь и душа радуется. Всё-то ты один знаешь, а вокруг только идиоты которые ничего и не знают. Не сомневаюсь, что и адронный коллайдер ты построил, и ракеты лично ты собираешь, и в программы пишешь, а в ООН с докладами выступаешь... Но вот я, который ничего-то и не знает, выпускнику этого года задал вопрос и он не смог ответить на него. Так сказать, он творчески сдав ЕГЭ ничего не знает...
quoted1
А в СССР вы задавали аналогичные вопросы и вам отвечали без сучка и задоринки, правильно и без помарок?
Плачевные результаты "тотального диктанта" - это результат ЕГЭ по вашему?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Посему отвечаю - под "элитным образованием" я понимаю то, что и все остальные люди.
quoted1
Понятно. Ответить вам опять нечего.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Вот мне интересно, сколько американцев выучились в Польше или Румынии на физиков-ядерщиков?
quoted1
Я не знаю таких. Речь шла о тех же выходцах из России, которые едут учиться за рубеж.
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
17:01 10.08.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B9...
>
> Не вы ли капсом писали, что система образования США не позволяет вырастить ученых?
quoted1
Нет, не я писал, это ты сам такое придумал и приписал мне. Я же писал, что система образования США неспособна практически воспитать (вырастить, выучить) учёных и их появление в этой системе является исключением, а не правилом. Они появляются не благодаря, а вопреки системе. А вот ты переиначил мои слова и теперь пытаешься приписать свои перлы мне.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Возвращаются те, кто ездит в США по обмену. А так как ездили туда со всего мира, так и ездят. Там работать дают, а не акадЭмикам дифирамбы петь.
quoted1
По обмену на 20 лет не ездят, а тем более гражданство не получают. Прекращай придумывать оправдания, они у тебя нелепые.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Я полагал, что вы конкретные примеры приведете, а вы только пропагандистские байки травите.
quoted1
Я полагал, что веду беседу с умным человеком. Мы все иногда ошибаемся.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Вы про анкеты какие-то писали, по которым есть "официальная статистика" и еще про какую-то ущербность американских детей писали, которую они сами испытывали. Такое даже в природе трудно представить.
quoted1
Если ты чего-то не понимаешь, то надо своевременно уточнять, а не лезть в спор и через десяток страниц пытаться что-то уточнить.

Данные на въезжающих собирают все, а следовательно, данные эти обрабатываются и вносятся в отчёты. Хочешь оспорить? А "ущербность" не я констатировал. В США есть учёные и политики которые пытаются достучаться до людей, указывая им на то, что этот самый народ деградирует. Или это я виноват в том, что американцы деградируют?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Лихо вы за меня додумываете.
quoted1
И что же я за тебя додумал? Конкретно выдели.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А эпохи все-таки разные, в противном случае в Северной Америке до сих пор нет "белых".
quoted1
А эпохи-то всё таки отмеряет человек и как он захочет, так и отмерять будет. Вот завтра не станет бензина и будет всего три эпохи - до бензина, с бензином и после бензина. Так что нет разных эпох.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Вы свои иллюзии фактами можете подтвердить?
quoted1
Я твои иллюзии подтверждать не собираюсь. Если говорить о социальном обеспечении в разных странах, то это долго, нудно и ты всё равно ничего не поймёшь. Достаточно сказать, что социальное обеспечение сокращается и государства старательно перекладывают эти расходы на граждан. Так в США с каждым годом только увеличивается число людей лишённых доступа к медицине. Теперь гражданам США в больнице первым делом задают вопрос - Вы свой кошелёк не потеряли при падении? Сюда идут и сокращения на пожарных, полицию, школы и прочие подобные расходы.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Про Китай мнения разные. Я не был никогда в Китае и ничего лично сказать не могу о том, как оно там. А разные источники дают разные данные: одни говорят, что и пенсии там хорошие (по 60 тыс рублей на наши), кто говорит, что там на производстве помирают и никто о них не печется.
quoted1
Ну а раз не был, то сообщаю, что пенсии там есть, но для очень маленького количества трудящихся, а точнее государственных служащих и пенсия в 60 тысяч рублей может быть только у очень высокопоставленного чиновника. Все остальные как могут, так и выкручиваются. Те кто работают на иностранные корпорации нередко кончают жизнь самоубийством. Там вокруг зданий этих самых корпораций сетки натянуты, чтобы спрыгнуть не могли у входа. Зарплаты при этом мизерные, работают по 7 дней в неделю по 13-15 часов. Нередко даже не уходят, спят прямо у конвейера. На китайских производствах лучше, но работать надо много и платят не очень много. На предприятиях получше, но своих заморочек много. Отпуск аж 15 дней... через 15 лет работы. Социалка на минимуме, в основном медицина, причём самое необходимое, чтобы не сдохли. Потому китайцы охотно едут в другие страны работать.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Да, американцы посещали СССР и принимали их тут как членов Политбюро, в то время когда свои за колбасой полдня тащились. Но это не помогло советской пропаганде переубедить общественное мнение десятков миллионов граждан США. "Режимная зона", вот как они называли СССР.
quoted1
И после того, как режим рухнул вдруг появились очереди, которые по утверждениям таких как ты уже были, а в стране ничего не стало, хотя ничего, опять же, если верить тебе, не было... Как может стать хуже жизнь там, где ничего нет, а если что-то появиться, то за этим километровые очереди?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А откуда знали, из тележурнала "Новости дня" или программы "Время"?
quoted1
Из их газет и журналов, от тех кто туда ездил. Да и о чём врали программы? Недавно умер журналист который вёл передачи в которых рассказывал о США и даже самая последняя сволочь не смогла уличить его во лжи. Так в чём твои претензии?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А что вы вообще о социалке Великобритании знаете, если грубо упустили реформы консерваторов конца 70-х, выдав их за "процветание социалки", а между тем правление Блэра назвали "угасанием социалки". Вы только британцам подобную ересь не несите, не поймут.
quoted1
Ты это с кем споришь?! Ты меня обвинил в том, что я, якобы, предрёк крах Великобритании. Я тебе указал на то, что ты отвечаешь не на мои сообщения, а на свои измышления. В итоге ты меня тут обвинил в том, что я ничего не знаю, упустил реформы и не указал про угасание при Блэре... Ты читай что я пишу и отвечай на то, что я написал, а не придумывай своё. если сам с собой споришь, то не адресуй мне ответ, а я тебе не буду мешать вести оживлённый спор...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> В разных штатах разная степень ответственности выборщиков перед избирателями и партией, которую они представляют. Вам нужны расстрелы? А что полезного было в расстрелах при Сталине, меньше воровать стали?
quoted1
Да, меньше стали и дураков меньше стало. А вот выборщики, как я понял из твоего ответа, ответственность несут только в твоих фантазиях. Ну так чем тогда в США лучше в этом плане?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Об Андрее Золотовском с его мемом трудно не знать.
quoted1
Ну вот ты встретил меня, кто не знал о нём. Ты рад?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Непрямые выборы президента не устраивают? Лучше когда психушки и воинские части единогласно голосуют за того, кого надо? Ведь и покупать не надо никого.
quoted1
Психушки не голосуют. Люди с расстройством психики лишены такого права, да и их процент невелик. А чем тебе воинские части не устраивают? Если ты не в курсе, то там процедура ровно та же и в самих частях крайне редко голосуют, обычно едут в ближайший населённый пункт и там никто не смотрит за кого ты голосуешь. Полно камер, да и наблюдатели от разных партий только и ждут повода...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Тут вы правы, Рен-ТВ вам в России показывает то, что в США уже "баян". Там любят снимать апокалиптические и мистические штучки с трешем наперевес, народу нравится. В России пока не научились на федеральных или хотя бы почти федеральных показывать разную кину про 16 лет правления Путина и дрязги в чекистских группировках.
quoted1
Я рад, что тебе не в России лучше известно, что нам показывают тут. Только выходит, что это ты там смотришь РЕН-ТВ, а не мы здесь. И в добавок ты мечтаешь чтобы показывали бред, который ваша пропаганда вам вещает. Так уволь, я только сегодня смотрел фильм про олигархию 90-х и их облом и не по РЕН-ТВ...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Российские реалии вам приведены как сравнение соринки в чужом глазу с бревном в своем.
> Билль четко указал грань, по которой фермерские хозяйства должны платить повышенные налоги. Да, корпорации своего не упустят, потому и следят за фермерами, зарабатывающими "на заднем дворе" более полмиллиона долларов в год. Вы тот задний двор видели? А судебное дело и его решение какое было? Вот и говорю же, что Рен-ТВ в вашей голове за вас все выводы сделало.
> Лучше бы Рен-ТВ показало репортаж о той бабуле, которая умерла от холода, потому что компания Прохорова отключила ей отопление за неуплату. И этот Прохоров деньги уводит на Запад. Вам это по душе, наверное.
quoted1
Как поклонник РЕН-ТВ ты можешь к ним обратиться и изложить им свои пожелания. А я же воздержусь, так как описанные мной случаи, которые ты упорно пытаешься извратить и переврать, были в фильме снятым в США самими американцами и фильм был выложен на видеохостинге youtube.

Первый случай:

Участок до 10 соток общей площади. Дом, довольно большой, квадрат на 100. Перед домом лужайка. За домом дворик. На этом дворике женщина посадила несколько рядков картошки. Её не поймали на продаже данной картошки, но обвинили в незаконном выращивании продовольствия и судили. Суд признал её виновной. Если ты сможешь вырастить картофель на 10 сотках на сумму даже в 100 тысяч долларов, я лично признаю твою правоту.

Второй случай:

Фермер засеял поля. Рядом с одним из полей находилось поле корпорации, буквально через дорогу. Корпорация засеяло поле той же культурой, но ГМО. Поле фермера переопылилось. Корпорация обвинила фермера в том, что тот незаконно переопылил поле. Ни о каких налогах и объёмах речи не шло. Суд признал виновным фермера и постановил урожай уничтожить, а фермера обязал выплатить непомерный штраф.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Кхм... у меня только один вопрос: вы знаете, что такое магистратура?
quoted1
А у тебя каждый раз когда надо внятно отвечать, появляется нелепый вопрос. Ну да ладно. Я знаю, а ты можешь не отвечать на поставленный вопрос. Ты опять опозорился не сумев ничего внятного возразить.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Ответ понятен. Вы не знаете, что такое "советская система образования" и даже не можете ее концептуально охарактеризовать.
> Жаль, но нынешние политиканы просто играют на чувствах тех, кто получил аттестат в СССР. Им льстит, что они "такие умные", но не более того.
quoted1
Ответ понятен. Ты просто из раза в раз повторяешь один и тот же вопрос и когда оппоненту надоедает повторять ответы и он тебе советует перечитать то, что тебе уже писали не раз, ты начинаешь обвинять в незнании и выставлять человека дебилом. Ничего нового ты даже здесь придумать не смог. Типичное поведение человека, которому льстит мысль о том, что он упорнее дятла.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Я вас лишь спросил, что вы понимаете под практикой, коли не можете ничего сказать про "советскую систему образования". И, кстати, почему навыки, а не умения? Смешно, что на тему системы образования вы решили со мной поспорить.
quoted1
А я лишь ответил и как вижу, опять зря. Похоже ты даже не пытаешься осознать то, что я пишу, а общаешься сам с собой. особо умиляет то, что полез спорить ты, а решил поспорить я. наверное у тебя и Земля плоская, а солнце вокруг земли вращается...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Откуда такие познания о школах ЕС и США. Я, например, не возьмусь судить о школах Португалии.
quoted1
Какая тебе разница? Ты это проверить каким образом сможешь? Ну промолчи, раз возразить не можешь, я же тебе ничего дверью не прищемил. Понял я, что ты некомпетентен вообще ни в чём.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Знаем мы эти данные в министерство. В 1970-е годы даже указивки были сокращать число инженеров и побольше готовить практиков в ПТУ. Дипломники выпуска 1977 года в МИС (сейчас МТУСИ) это очень хорошо помнят. Никакие выводы и обратная связь "снизу" не влияла на политику партии "сверху". Вы вообще-то в СССР жили?
quoted1
Нет, в СССР жил только ты один и более никто. Все остальные появились вчера, прилетев с Марса, а знаем мы об этом потому что нам по РЕН-ТВ показали фильму, твою любимую.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А до этого была немножечко другая страна. Они и там воровали и беспредел творили, а в 1990-е годы эта "ученая мафия" уже ничего не боялась. И стыда у них не было, раз набирались наглости еще о "морали" рассуждать.
quoted1
Конечно-конечно, кому если не тебе, единственному обитателю СССР до вчерашнего дня об этом знать. Об этом уже по РЕН-ТВ сообщили или нет?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А в СССР вы задавали аналогичные вопросы и вам отвечали без сучка и задоринки, правильно и без помарок?
> Плачевные результаты "тотального диктанта" - это результат ЕГЭ по вашему?
quoted1
Нет, это всё проклятый Сталин виноват, он до вчерашнего дня всех на Марсе гнобил, деревья пилить заставлял и каналы рыть. Видел по РЕН-ТВ фильму про про пустыни на Марсе и каналы? Вот, это доказательство вины Сталина за провальный диктант.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Понятно. Ответить вам опять нечего.
quoted1
Правильно, а многобуковок, это не ответ, это так, по приказу КГБ бессмысленный набор символов чтобы тебя умного мучить.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Я не знаю таких. Речь шла о тех же выходцах из России, которые едут учиться за рубеж.
quoted1
Наверное это тоже Сталин виноват? Бедных американцев никуда учиться не пускает.
Link Complain Quote  
  vDocentv
vDocentv


Messages: 11550
17:48 10.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
>
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> неправильными людьми рулили правильные руководители.
quoted2
>А на вопросы ты отвечать не хочешь... хороший показатель того, что ответить тебе нечего...
quoted1
>

Каков вопрос - таков ответ. Вы сформулируйте нормально. Мб отвечу.
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
18:21 10.08.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на post:
> Каков вопрос - таков ответ. Вы сформулируйте нормально. Мб отвечу.
quoted1
Уже сформулировал один раз. А то что ты ответить не способен, так это твоя проблема...
Link Complain Quote  
  Valeriy_64
Valeriy_64


Messages: 1148
22:24 10.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> 1. Как удалось снизить импорт из ЕС и Тырции?
>
> 2. А законы поменять не пробовал?
quoted1

Гы.
Великий путальщик Орлов, опять сам себя запутал.
А я тебе о чём писал?
Чтобы построить картофелехранилища, нужна государственная программа импортозамещения.
Импортозамещение- это замещение импорта тем или иным способом.
Всё, к словам больше не прийопывайся.
А если программа государственная, то должно быть государственное финансирование.
Если развивать мысль дальше, то государственная программа импортозамещения, должна входить в новую государственную экономическую программу.
А это уже гос планирование Карл!
То есть, мы уже начинаем брать от СССР, самое лучшее и прогрессивное.
И дальше по списку.
А там глядишь и МОБ вспомним.....
Link Complain Quote  
  padonkoff
padonkoff


Messages: 7104
22:29 10.08.2016
Не, ну всё хорошо, и самолёты у России хорошие и поезда самые поездатые поезда в мире. Тока будут покупать самолёты у Боинга, а поезда у Хюндая, какие бы поездатые самолеты и поезда не были у России.

Потому что рынок и никто на него просто так не пускает, какие бы там конкурентные преимущества не были. А с учетом того, как янки точат зуб на Россию, то подавно.

Покупать станут только в случае отсутствия альтернативы или в случае чего-то сверхпрорывного, ну, к примеру, летающих поездов.
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 19792
01:49 11.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> система образования США неспособна практически воспитать (вырастить, выучить) учёных и их появление в этой системе является исключением, а не правилом. Они появляются не благодаря, а вопреки системе. А вот ты переиначил мои слова и теперь пытаешься приписать свои перлы мне.
quoted1
То же самое можно сказать и про советскую систему образования. А еще у нас любят говорить "СССР победил во Второй Мировой вопреки Сталину". Что-то часто это слово встречается "вопреки". Как символ борьбы со здравым смыслом.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> По обмену на 20 лет не ездят, а тем более гражданство не получают. Прекращай придумывать оправдания, они у тебя нелепые.
quoted1
Кто вернулся-то? 1-2. А сколько уехало и не вернулось? Страшно сосчитать.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Я полагал, что веду беседу с умным человеком. Мы все иногда ошибаемся.
quoted1
По вашему умный тот, кто бостонские школы плохими называет? Вы вообще-то на форуме дискутируете, а не в клубе единомышленников очередную байку раскручиваете.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Данные на въезжающих собирают все, а следовательно, данные эти обрабатываются и вносятся в отчёты.
quoted1
При чем тут анкеты и тем более ваша осведомленность в их содержании?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> ущербность" не я констатировал. В США есть учёные и политики которые пытаются достучаться до людей, указывая им на то, что этот самый народ деградирует. Или это я виноват в том, что американцы деградируют?
quoted1
Не, вы ущербность американских детей приплели к детям из бывшего СССР. А то, что в США есть проблемы - это и без советской системы образования и без детей из бывшего СССР известно. Если не обозначать проблему, то как двигаться дальше. Только у полных деградантов "все лучшее у нас". Так и живут до очередной революции.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> И что же я за тебя додумал? Конкретно выдели.
quoted1

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Если тебе волю дать, то ты на каждую минуту назначишь по эпохе
quoted1
Так конкретней?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А эпохи-то всё таки отмеряет человек и как он захочет, так и отмерять будет. Вот завтра не станет бензина и будет всего три эпохи - до бензина, с бензином и после бензина. Так что нет разных эпох.
quoted1
Я полагал, что мы про социально-экономические этапы 20 века. А у вас вон как все просто.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Так в США с каждым годом только увеличивается число людей лишённых доступа к медицине.
quoted1
А доступ к какой медицине у них был в 1980-е годы? Пару уколов или на сложные нейрохирургические операции? Вы хоть поинтересовались бы предметом.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Сюда идут и сокращения на пожарных, полицию, школы и прочие подобные расходы.
quoted1
Вы про школы-то опять ерунду не несите. Учителя в НЙС зарабатывают для мегаполиса очень хорошую зарплату. И она формируется не из преславутой ставки, а из круга обязанностей. Но вы вряд ли поймете о чем речь.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Потому китайцы охотно едут в другие страны работать.
quoted1
Откуда ваши данные? Мне просто интересно.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Недавно умер журналист который вёл передачи в которых рассказывал о США
quoted1
А именно?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> И после того, как режим рухнул вдруг появились очереди, которые по утверждениям таких как ты уже были, а в стране ничего не стало, хотя ничего, опять же, если верить тебе, не было... Как может стать хуже жизнь там, где ничего нет, а если что-то появиться, то за этим километровые очереди?
quoted1
А вы где жили в СССР, в закрытом военном городке с 1 зоной снабжения или как все современные демагоги Смасквы?
Очереди были до Перестройки, колбасные электрички и магАзины "Березка". А в разгар Перестройки пошли уже талоны, бартер и новые причуды.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ты это с кем споришь?! Ты меня обвинил в том, что я, якобы, предрёк крах Великобритании. Я тебе указал на то, что ты отвечаешь не на мои сообщения, а на свои измышления. В итоге ты меня тут обвинил в том, что я ничего не знаю, упустил реформы и не указал про угасание при Блэре... Ты читай что я пишу и отвечай на то, что я написал, а не придумывай своё. если сам с собой споришь, то не адресуй мне ответ, а я тебе не буду мешать вести оживлённый спор...
quoted1
В предсказании краха Великобритании я вас не обвинял. Я заявил, что быстрее ЕС рухнет вдребезги, чем что-то случится с Британией. А что касается Тэтчер и Блэра, то это ответ на ваши измышлизмы про "падающую социалку" в Европе после развала СССР. Но, как мы выяснили при помощи исторических фактов, все было с точностью наоборот.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Да, меньше стали и дураков меньше стало. А вот выборщики, как я понял из твоего ответа, ответственность несут только в твоих фантазиях. Ну так чем тогда в США лучше в этом плане?
quoted1
По вашему - выборщиков если не расстреливают - значит не отвечают. А исключение из партии (позор для политика) - это не ответственность. Сообщу вам вкратце, как ситуация устроена в США. После выборов народ выбирает в округе партию, от которой через праймериз отбираются кандидаты. Им население делегирует полномочия голосовать от округа, с последующим озвучиванием проблем того самого округа. Если выборщик голосует не за того или ничего не делает, то там предусмотрена процедура лишения выборщика его полномочий. И этим занимается не президент и даже не Госдеп.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Я рад, что тебе не в России лучше известно, что нам показывают тут. Только выходит, что это ты там смотришь РЕН-ТВ, а не мы здесь. И в добавок ты мечтаешь чтобы показывали бред, который ваша пропаганда вам вещает. Так уволь, я только сегодня смотрел фильм про олигархию 90-х и их облом и не по РЕН-ТВ...
quoted1
Интересно, каков вывод фильма про олигархию? Жидомассонский заговор опять и чекисты не при чем?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Первый случай:
quoted1

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Второй случай:
quoted1
А ссылки можно на эти случаи? Вбросы я видел и ранее на этот "Сельскохозяйственный билль", а-ля Жириновский. По факту этот билль был доработан и переработан. В нем масса поправок для мелких фермеров, частников и тем более домовладельцев. А касается этот билль напрямую сельхоз производителей.
Вот вся история этого билля:
https://en.wikipedia.org/wiki/FDA_Food_Safety_Mo...

Вот выдержка:
According to maplight.org, large trade organizations have joined public health advocates in supporting the bill, while groups aligned with individuals and small farms have generally opposed it. However, after Senate adoption of Jon Tester's amendment, which allows for the possible exemption of producers that sell less than $500,000 a year, many large food companies objected, arguing that the exemption puts consumers at risk.
Здесь говорится о недовольстве корпораций за всевозможные поправки, дающие право сельхозпроизводителям выращивать и продавать на сумму 499 999,99 оставаясь в рамках "мелких фермеров".

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> А у тебя каждый раз когда надо внятно отвечать, появляется нелепый вопрос. Ну да ладно. Я знаю, а ты можешь не отвечать на поставленный вопрос. Ты опять опозорился не сумев ничего внятного возразить.
quoted1
Кхм... вообще-то магистратура идет следом за бакалавриатом, а не наоборот. И экзамены в магистратуру сдают уже давным-давно поступившие и сдавшие н-ное количество сессий, готовые бакалавры. В магистратуру после ЕГЭ попасть невозможно. Странно, что вы таких простых вещей не знаете.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Ответ понятен. Ты просто из раза в раз повторяешь один и тот же вопрос и когда оппоненту надоедает повторять ответы и он тебе советует перечитать то, что тебе уже писали не раз, ты начинаешь обвинять в незнании и выставлять человека дебилом. Ничего нового ты даже здесь придумать не смог. Типичное поведение человека, которому льстит мысль о том, что он упорнее дятла.
quoted1
Вы только про экзамены заявляли. А что еще? Ну, допустим, урок 45 минут. Или таблица умножения во 2 классе. Что для вас (лично для вас) - советская система образования, раз уж вы научно не можете ее обосновать и тем более сравнить с американской.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Какая тебе разница? Ты это проверить каким образом сможешь? Ну промолчи, раз возразить не можешь, я же тебе ничего дверью не прищемил. Понял я, что ты некомпетентен вообще ни в чём.
quoted1
У меня шансов проверить больше, чем у вас. Вы, я надеюсь, к системе образования никакого отношения не имеете? Забавно было бы с таким коллегой работать, да еще в Португалии.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Нет, это всё проклятый Сталин виноват, он до вчерашнего дня всех на Марсе гнобил, деревья пилить заставлял и каналы рыть. Видел по РЕН-ТВ фильму про про пустыни на Марсе и каналы? Вот, это доказательство вины Сталина за провальный диктант.
quoted1
Ну это вранье! Виноват Обама и ЕГЭ, который он заставил в РФ ввести.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Правильно, а многобуковок, это не ответ, это так, по приказу КГБ бессмысленный набор символов чтобы тебя умного мучить.
quoted1
Я вас лишь спросил, что такое "элитное образование"? Вы так и не ответили, сославшись на "остальных людей", которые это "знают".

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
> Наверное это тоже Сталин виноват? Бедных американцев никуда учиться не пускает.
quoted1
Вы еще фонд помощи американским детям устройте, а то они себя "совсем ущербными почувствовали" перед русскими эмигрантами. Особенно бруклинские негры, аж на улицы выходить стесняются.
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
04:29 11.08.2016
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> То есть, мы уже начинаем брать от СССР, самое лучшее и прогрессивное.
> И дальше по списку.
> А там глядишь и МОБ вспомним.....
quoted1
Ты пишешь бред про импортозамещение и строишь на этом целую пирамиду, причём вершиной вниз...
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
05:40 11.08.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> То же самое можно сказать и про советскую систему образования. А еще у нас любят говорить "СССР победил во Второй Мировой вопреки Сталину". Что-то часто это слово встречается "вопреки". Как символ борьбы со здравым смыслом.
quoted1
Да у вас вообще любят говорит символами и общими фразами в борьбе со здравым смыслом.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Кто вернулся-то? 1-2. А сколько уехало и не вернулось? Страшно сосчитать.
quoted1
Думаю, что ты просто сосчитать не способен...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> По вашему умный тот, кто бостонские школы плохими называет? Вы вообще-то на форуме дискутируете, а не в клубе единомышленников очередную байку раскручиваете.
quoted1
По моему, умный тот, кто не пытается говорить за других и способен отвечать на вопросы. А ругать или хвалить, умный сам разберётся.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Так конкретней?
quoted1
Да. Теперь я вижу, что ты, как всегда, не смог осознать то, что я написал. Это моё впечатление о тебе, а не "твои слова" которые я тебе якобы приписал.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Я полагал, что мы про социально-экономические этапы 20 века. А у вас вон как все просто.
quoted1
Ты постоянно думаешь не о том...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А доступ к какой медицине у них был в 1980-е годы? Пару уколов или на сложные нейрохирургические операции? Вы хоть поинтересовались бы предметом.
quoted1
И правда, рост числа людей лишённых медицинских услуг, причём это официальная статистика, фигня. Американцы забыли у Игната спросить как оно на самом деле. Ты хоть им письмо черкани, сообщи о своём несогласии с их мнением.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Вы про школы-то опять ерунду не несите. Учителя в НЙС зарабатывают для мегаполиса очень хорошую зарплату. И она формируется не из преславутой ставки, а из круга обязанностей. Но вы вряд ли поймете о чем речь.
quoted1
Вижу, случай безнадёжный, ты споришь о чём-то своём и то что я пишу тебя не интересует...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Откуда ваши данные? Мне просто интересно.
quoted1
Какая разница? Ты всё равно будешь повторять "РЕН_ТВ, РЕН_ТВ, РЕН_ТВ...".

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А именно?
quoted1
Заметил, что как только доходит до фактов, ты оказываешься удивительно некомпетентен во всём. Только общие фразы и пыхтение ни о чём, на большее ты не способен.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> А вы где жили в СССР, в закрытом военном городке с 1 зоной снабжения или как все современные демагоги Смасквы?
> Очереди были до Перестройки, колбасные электрички и магАзины "Березка". А в разгар Перестройки пошли уже талоны, бартер и новые причуды.
quoted1
Открывай карту и черти линию от Магадана, через Хабаровск, Владивосток и далее по всем городам России, включая Казахстан, и заканчивая Донецком. Это только такие как ты, сидя возле ларька видели сны о том, как плохо в СССР, а я видел СССР. И ни разу не жил в военных городках.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> В предсказании краха Великобритании я вас не обвинял. Я заявил, что быстрее ЕС рухнет вдребезги, чем что-то случится с Британией. А что касается Тэтчер и Блэра, то это ответ на ваши измышлизмы про "падающую социалку" в Европе после развала СССР. Но, как мы выяснили при помощи исторических фактов, все было с точностью наоборот.
quoted1
Единственный "исторический факт", который ты тут озвучил, это твои фантазии на тему эпох. Ты вообще любишь использовать как аргумент свои фантазии...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> По вашему - выборщиков если не расстреливают - значит не отвечают. А исключение из партии (позор для политика) - это не ответственность. Сообщу вам вкратце, как ситуация устроена в США. После выборов народ выбирает в округе партию, от которой через праймериз отбираются кандидаты. Им население делегирует полномочия голосовать от округа, с последующим озвучиванием проблем того самого округа. Если выборщик голосует не за того или ничего не делает, то там предусмотрена процедура лишения выборщика его полномочий. И этим занимается не президент и даже не Госдеп.
quoted1
А потом открываем прессу и статистику и видим, что за Буша было меньшинство. Все опросы и прочие исследования показывали, что Буш не будет президентом, а на деле выборщики пошли против воли людей их избравших... какой позор для политиков, наверное столько выборщиков из партий исключили... Ой, ни одного...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Интересно, каков вывод фильма про олигархию? Жидомассонский заговор опять и чекисты не при чем?
quoted1
Ну откуда мне знать? Это знаешь только ты, а я просто фильм посмотрел и потому не могу ничего знать о его содержании...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вот выдержка:
> According to maplight.org, large trade organizations have joined public health advocates in supporting the bill, while groups aligned with individuals and small farms have generally opposed it. However, after Senate adoption of Jon Tester's amendment, which allows for the possible exemption of producers that sell less than $500,000 a year, many large food companies objected, arguing that the exemption puts consumers at risk.
> Здесь говорится о недовольстве корпораций за всевозможные поправки, дающие право сельхозпроизводителям выращивать и продавать на сумму 499 999,99 оставаясь в рамках "мелких фермеров".
quoted1


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Кхм... вообще-то магистратура идет следом за бакалавриатом, а не наоборот. И экзамены в магистратуру сдают уже давным-давно поступившие и сдавшие н-ное количество сессий, готовые бакалавры. В магистратуру после ЕГЭ попасть невозможно. Странно, что вы таких простых вещей не знаете.
quoted1
Мне просто лень тебе объяснять:

http://abiturient.mgimo.ru/upload/ckeditor/file...

Если хоть что-то поймёшь, то твоё счастье, а если нет... ну так это твои проблемы.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Вы только про экзамены заявляли. А что еще? Ну, допустим, урок 45 минут. Или таблица умножения во 2 классе. Что для вас (лично для вас) - советская система образования, раз уж вы научно не можете ее обосновать и тем более сравнить с американской.
quoted1
А научно я тебе уже всё объяснил, только ты осознать этого не способен...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> У меня шансов проверить больше, чем у вас. Вы, я надеюсь, к системе образования никакого отношения не имеете? Забавно было бы с таким коллегой работать, да еще в Португалии.
quoted1
У тебя никаких шансов нет. А будь ты умён хотя бы на сотую долю того, что пытаешься тут демонстрировать, то даже не стал бы оспаривать это.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Ну это вранье! Виноват Обама и ЕГЭ, который он заставил в РФ ввести.
quoted1
Мне трудно спорить с человеком который знает всё.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Я вас лишь спросил, что такое "элитное образование"? Вы так и не ответили, сославшись на "остальных людей", которые это "знают".
quoted1
А теперь, в твоих фантазиях, я всё же ответил, но на каких-то людей сослался. А в следующий раз на кого я сошлюсь не ответив, на серых?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на post:
> Вы еще фонд помощи американским детям устройте, а то они себя "совсем ущербными почувствовали" перед русскими эмигрантами. Особенно бруклинские негры, аж на улицы выходить стесняются.
quoted1
Мне трудно спорить с человеком, который способен придумать для себя любой мой ответ ему...
Link Complain Quote  
  Nikolay Korotich
35034


Messages: 2029
06:09 11.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:
>
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> То есть, мы уже начинаем брать от СССР, самое лучшее и прогрессивное.
>> И дальше по списку.
>> А там глядишь и МОБ вспомним.....
quoted2
>Ты пишешь бред про импортозамещение и строишь на этом целую пирамиду, причём вершиной вниз...
quoted1
Нет, он прав, и последовательность именно такая.
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
06:38 11.08.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на post:
> Нет, он прав, и последовательность именно такая.
quoted1
И всё рухнет именно потому, что никто не понимает того, что вершина в качестве основания не улучшает устойчивости...
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Суровая реальность.. Какие профессора, может кого знаю? Или опять Рен-ТВ придумали их?Насчет того, что в США нет ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version