> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не они не бараны--просто в их карман покапывает слегка quoted2
>Есть и такие конечно, только в основном это масса, рефлексирующая на телевизор...Агрессивность и алогичность, истеричность и отсутствие здравомыслия, иррациональность и двоемыслие там, порождает реакцию здесь...Появляется в мозгу некие связки патриархальные, Вождь племени Богом осененным на правление, само племя, которому все угрожают, потому что оно лишь вернула свой кусок земли на пляже и вообще потому что оно особенное, не такое как другие, погрязжие в разврате и содомии.. > Архетипы побеждают рационализм, где нет Вождей. а есть высший чиновник избранный, который работает за зарплату и лишь при этом просто гражданин, где при плохой работе министров снимают с должностей, где куча резиденций содержащихся за счет опять же налогов граждан есть анахронизм дикий, где должна быть презумция виновности чиновников, где парламентские расследования, обычная вещь...и прочее.. > Это 21-й век, а всякие вожди и сакрализации их, всякое отождествление некой личности с существованием страны, это дикость и уход в сумерки разума, с соответствующим рождением чудовищ.. quoted1
Основная масса живет по принципу--воруют ,да и хрен с ними козлами. Лишь бы не было войны..А войной их из ящика чуть ли не ежечасно пугают
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть и такие конечно, только в основном это масса, рефлексирующая на телевизор...Агрессивность и алогичность, истеричность и отсутствие здравомыслия, иррациональность и двоемыслие там, порождает реакцию здесь...Появляется в мозгу некие связки патриархальные, Вождь племени Богом осененным на правление, само племя, которому все угрожают, потому что оно лишь вернула свой кусок земли на пляже и вообще потому что оно особенное, не такое как другие, погрязжие в разврате и содомии.. > Архетипы побеждают рационализм, где нет Вождей. а есть высший чиновник избранный, который работает за зарплату и лишь при этом просто гражданин, где при плохой работе министров снимают с должностей, где куча резиденций содержащихся за счет опять же налогов граждан есть анахронизм дикий, где должна быть презумция виновности чиновников, где парламентские расследования, обычная вещь...и прочее.. > Это 21-й век, а всякие вожди и сакрализации их, всякое отождествление некой личности с существованием страны, это дикость и уход в сумерки разума, с соответствующим рождением чудовищ.. quoted1
В мемориз. Да Путин ориентировал охлос на инстинкты, на эмоции. Политологи знают, что эмоции и инстинкты сильнее рациональности у среднего человека. Поэтому, играть на них - практически всегда выигрышное дело.
Но это действительно крайне опасный путь. Могу привести яркое доказательство.
Почитаем "героя" ДНР-ЛНР Александра Жучковского, гражданина России, питерца, авторитетного ополченца, так называемого, и крупного координатора денежно-материальных потоков из России в ДНР.
"Испытываю некоторое удовлетворение и злорадство, читая комментарии украинцев к своим текстам. Особую ярость и негодование украинских трудящихся вызывают мои сообщения о наших действиях на территориях России, находящихся под временным управлением украинской оккупационной администрации.
Вчера в материале про нашего агента в "Азове" я писал, что в 2014-2015 гг. мы отправляли людей на оккупированные российские территории (Мариуполь, Запорожье, Днепропетровск, Харьков, Одессу и др.) для сбора информации и ведения диверсионно-подрывной деятельности, снабжая этих людей оружием и спецсредствами. Я сообщаю об этом не в первый раз (в 2014 г. мы выделяли на эту работу миллионы рублей, о чем я писал в своих отчетах о сборе и расходовании народных средств). Каждый раз украинцы страшно возмущаются, продолжая с наивным упорством утверждать, что мы покушаемся на "украинский суверенитет". И каждый раз я напоминаю украинцам, что мы действуем на территории России, а их реальный суверенитет распространяется только на львовские и тернопольские свинарники.
Как-то мне одна украинская женщина, надрываясь от негодования, написала письмо. "Это же настоящая российская агрессия!" - возмущалась она. Она полагала, что я, как и многие на Донбассе, буду это опровергать. Но зачем опровергать, надо говорить людям правду, даже если эти люди украинцы. "Да, это российская агрессия, - ответил я тогда украинской женщине. - Вы все правильно поняли, русские - агрессоры, а вы, украинцы, - объекты агрессии. Мы забрали у вас Крым и пол-Донбасса, а со временем заберем и все остальное. Не захотите отдать добровольно - будем забирать силой. Так что готовьте гробы, их понадобится много". Вот, что я примерно ответил той женщине, и продолжаю отвечать наивным украинцам сейчас.
Поэтому, повторяю для украинцев, наивно и глупо возмущаться тому, что мы засылали к вам агентов и диверсантов. Засылали и будем засылать, пока в ход не пойдут полноценные войсковые соединения. Мы действуем на территории России - от Донецка до Киева, - и будем действовать по своему усмотрению, потому что эта наша земля, наша собственность, наше имущество. А русские всегда приходят за своим имуществом.
Мне, русскому человеку, оскорбительно, что я не могу прийти на могилу великого Столыпина в Киеве. Поэтому я буду делать все, чтобы смыть это оскорбление (даже если придется смывать вашей кровью) и ближайшие годы прийти к Столыпину, чтобы доложить ему о том, что над Киевом снова развивается русский флаг.
Не нужно недооценивать силу русского империализма и русского реваншизма. Понадобятся годы, но Империя нанесет "ответный удар", и Русский реванш состоится.
Как видим, агрессия даже не скрывается. Да, мы хотим убивать украинцев, да мы хотим завоевать их земли, мы хотим войны - прямым текстом заявляют сторонники путинизма.
Никакой Украины и украинцев нет, заявляют они, Украина - русская земля, включая Киев, а украинцев надо истреблять.
И власть к ним полностью лояльна. А значит поддерживает их, гласно или негласно.
>Никанет, а ведь проблема в разных понятиях о том. что такое "родина", "страна", "государство". Из первого поста темы следует, что для тебя понятия страны и конкретного руководства страны это одно и то же. quoted1
Конечно.. Легитимный Президент России, выбранный большинством населения - есть моя Страна.... Если воевать за страну, но быть против руководства -- это власовщина, товарищ, когда "за Россию, но против Сталина".. Вы может тама у себя это уже и подзабыли, а вот мы нет, помним..
> Поясняю. Сейчас у власти в России Путин, Единая Россия. Они проводят определенную политику. Так вот ты считаешь, что политика Путина и Единой России это и есть политика государства России и поэтому она правильная и нельзя сомневаться в ее правильности. Путин проводит свою политику от имени государства, Путин это лицо государства. Но это не само государство, не страна сама по себе. И граждане государства имеют полное право не соглашаться с политикой Путина, критиковать ее. quoted1
Нет.. Дело в другом.. Что-либо менять - надо через выборы.. А не Майданом, в огнем, дымом и кровью, как некоторые.. А критиковать руководство во время войны (а щас война), будут тока идиоты, ну или гумно-либералы, что, впрочем, одно и то же..
> Если кто-то предлагает уничтожить Россию вообще, как государство, то он враг России. Но если кто-то предлагает изменить политику России, то он враг не России, а враг конкретной политики России, конкретного руководства России. quoted1
Товарищ, ну вот Украина.. Майдан.. Люди шли под благими лозунгами и что получили на выходе ?.. Ну так вот наши т.н. "либералы" и есть пустопорожние яценюки с порошенками.. И вот тут самое время сказать вам огромное спасибо, что привили нас от сволочей и подлецов, коими и является наша "пятая колонна"..
> Ты можешь привести конкретные высказывания оппозиции о том, что надо оккупировать Россию, надо уничтожить Россию? Не сможешь. quoted1
Да столько угодно !.. За подобные вещи вы своих оппонетов в урнах топили, а то и постреляли, как гусей...а тут резвится гадье, ничего не боясь.. "Хватит кормить Кавказ".. Отдать Курилы, Сибирь, Крым.. Разоружиться, отказаться от ЯО и т.д... Вот это, товарищ, и есть - конец суверенитета..
> Путин это не Россия. Поэтому не надо считать. что тот, кто против Путина, тот против России. quoted1
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы об этом только кричать можите, а вот доказать это уже не в силах quoted1
А что тут доказывать, как не пламенный патриот при власти, так пенсионер потом в Лондоне и прочих Европах..Не в Крыму, где князь Владимир крестился и вся толпа высокопоставленных патриотов умиленно за Путиным бродила в Херсонесе, погружаясь в мистерию восторга пред делом тем.. Что в Лондон то прут патриоты, а не в Керчь, Сызрань иль Магадан? Странные патриоты какие-то, детишек от березок, отправляют жить к дубам французким или кленам канадским..Странные патриоты..
Что за наивный вопрос? Постепенно всё начиналось, Путин прошёл эволюцию взглядов, прежде чем дошёл до отжима Крыма и войны на Донбассе.
Но крупный сдвиг произошёл в 2012 году, когда Путин увидел, что власть теряет популярность у жителей крупных городов.
Когда, примерно в 2012 году, режим почувствовал, что начинает терять популярность среди населения крупных городов и одновременно увидел, что экономика России стала резко тормозиться и скоро вообще встанет практически на ноль (что и произошло в 2013 году) , он понял, что нужен ход конём, нужно внедрить в умы граждан России такую логику, по которой рейтинг власти будет высоким даже НЕЗАВИСИМО от провала в экономической сфере.
Функционеры режима легко нашли, на чём сыграть. Антизападная пропаганда, ура-патриотизм, державность, традиционализм, образ врагов, внешних и внутренних. Ну а далее и операция Крымнаш понравилась не слишком образованным обывателям.
В соревновании популизма и прагматизма популизм всегда выиграет. И режим это знает. Играя на инстинктах масс, можно выигрывать выборы, даже не имея успехов в экономике, даже не прибегая к подтасовкам.
А то, как быстро меняются сценарии (ура Новороссии - нет никакой Новороссии, в Украине фашизм и хунта - мы признаём Порошенко законно избранным президентом) и то, что власть даже не считает нужным давать рациональных объяснений своим действиям, которые бы удовлетворили образованных людей, объясняется тем, что наверху поняли - интеллектуальное меньшинство можно игнорировать, а мнение большинства в любой конкретный момент времени можно сформировать пропагандой. Ну и, к тому же, ясно, что у масс короткая память. Они сегодня уже не помнят, что говорила власть вчера, а завтра забудут, что она говорила сегодня.
Да это же тепличные условия для власти. Твори, выдумывай, пробуй, ошибайся, допускай провалы, маневрируй, манипулируй, говори неправду - большинство тебе ни вопросов не задаст, ни претензий не выдвинет.
> "Хватит кормить Кавказ".. Отдать Курилы, Сибирь, Крым.. Разоружиться, отказаться от ЯО и т.д... Вот это, товарищ, и есть - конец суверенитета.. quoted1
Ни надо не кого отдавать и отказываться. Надо вкладывать в свою страну в свои народ , всего то делов.
> Легитимный Президент России, выбранный большинством населения - есть моя Страна.... quoted1
То есть, Россия это Путин, а Путин это Россия? А что будет с Россией, когда Путин уйдет? Или когда Путин вообще загнется? Россия перестанет быть Россией?
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы об этом только кричать можите, а вот доказать это уже не в силах quoted2
>А что тут доказывать, как не пламенный патриот при власти, так пенсионер потом в Лондоне и прочих Европах..Не в Крыму, где князь Владимир крестился и вся толпа высокопоставленных патриотов умиленно за Путиным бродила в Херсонесе, погружаясь в мистерию восторга пред делом тем.. > Что в Лондон то прут патриоты, а не в Керчь, Сызрань иль Магадан? Странные патриоты какие-то, детишек от березок, отправляют жить к дубам французким или кленам канадским..Странные патриоты.. quoted1
Странное у вас понятие о патриотизме.. Поэтому вы и хромаете на все четыре ноги.. Если на мне джинсы и я пью немецкое пиво, я уже не патриот ?.. Жуткая примитивщина !..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы об этом только кричать можите, а вот доказать это уже не в силах quoted2
>А что тут доказывать, как не пламенный патриот при власти, так пенсионер потом в Лондоне и прочих Европах..Не в Крыму, где князь Владимир крестился и вся толпа высокопоставленных патриотов умиленно за Путиным бродила в Херсонесе, погружаясь в мистерию восторга пред делом тем.. > Что в Лондон то прут патриоты, а не в Керчь, Сызрань иль Магадан? Странные патриоты какие-то, детишек от березок, отправляют жить к дубам французким или кленам канадским..Странные патриоты.. quoted1
Странное у вас понятие о патриотизме.. Поэтому вы и хромаете на все четыре ноги.. Если на мне джинсы и я пью немецкое пиво, я уже не патриот ?.. Жуткая примитивщина !..
>>> >>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Основная масса живет по принципу--воруют ,да и хрен с ними козлами. Лишь бы не было войны..А войной их из ящика чуть ли не ежечасно пугают
>>> >>> Неправда. Многие вора Белыха начали оправдывать. Кричали,что он невиновен. quoted3
>>Ну Табуреткина же с кодлой оправдали . >> Вот если Табурету 15ку намотали и Белому так же у народа вопросов бы и не было. Сделал дело --сиди долго quoted2
>
> Сердюкову медаль надо дать за отлично проведенную реформу армии под прикрытием. > Не сравнивай с вором Белыхом. > Белыха защищали. Сердюкова те же люди костерили quoted1
Каждому вору от власти по Ордену сутулого Конечно как же не сравнивать--один 400 штук взял и попался лох. Другой миллиарды распилил и не слился Да любого губера или мэра с их аппаратом возьми и не прогадаешь. Все берут
> Легитимный Президент России, выбранный большинством населения - есть моя Страна.... quoted1
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин: "Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»."
А почему немалая часть масс ассоциируют путинизм и Россию? А такова политика власти. Власть это каждый день вдалбливает в уши масс.
Володин В.В., первый заместитель руководителя Администрации Президента РФ: "Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России". http://izvestia.ru/news/578379
По этой логике Россия умрёт в тот же момент, когда умрёт Путин.
>> "Хватит кормить Кавказ".. Отдать Курилы, Сибирь, Крым.. Разоружиться, отказаться от ЯО и т.д... Вот это, товарищ, и есть - конец суверенитета.. quoted2
> > Ни надо не кого отдавать и отказываться. > Надо вкладывать в свою страну в свои народ , всего то делов. quoted1
Золотые слова !.. А теперь сравните страну 90-х и нонешнюю.. Есть "вложения" ?..