Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СССР предали!

  Сулейман
Сулейман


Сообщений: 1885
10:28 04.08.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> СССР предали!
quoted3
>>Согласен, а когда же будет суд?
quoted2
>как только страна выйдет из этого временного бандитского вертепа и вернётся Социализм,всех оставшихся в живых привлекут к ответственности!
quoted1
Потому то и заимели второе гражданство да недвижимость скупили за бугром-это на всякий случай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 57940
13:38 04.08.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Передали, передали . Преданные ленинцы продажные и зажиревшие .
quoted2
>А верные путиинцы сейчас не продают!?
quoted1
А кто это ? Ленинцы-сталинцы были ,а вот хрущёвцы, брежневцы, андроповцы, горбочёвцы и прочие не ведомы истории .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
14:34 04.08.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хозрасчет, кстати, был повсеместно введен в СССР в 1965 году.
quoted1
Ноу комментс


Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит остались модель ( на какую?) и инвестиции. Поясни, каким боком это иностранное понятие прислонилось к СССР.
quoted1
Писалось уже. Избавится от излишней централизации, системы планирования и снабжения. Если хотите, поделить страну по корпоративному принципу.
А инвестиции - это не ново для СССР. Вы про дОговор "газо-трубы" слышали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
14:36 04.08.2016
GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Передали, передали . Преданные ленинцы продажные и зажиревшие .
quoted3
>>А верные путиинцы сейчас не продают!?
quoted2
>А кто это ? Ленинцы-сталинцы были ,а вот хрущёвцы, брежневцы, андроповцы, горбочёвцы и прочие не ведомы истории .
quoted1
http://imperialcommiss.livejournal.com/1449045....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:41 04.08.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хозрасчет, кстати, был повсеместно введен в СССР в 1965 году.
quoted2
>Ноу комментс
quoted1

Почему? Потому что будешь оспаривать или потому что признал, что хозрасчет введен до Андропова во власти?
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит остались модель ( на какую?) и инвестиции. Поясни, каким боком это иностранное понятие прислонилось к СССР.
quoted2
>Писалось уже. Избавится от излишней централизации, системы планирования и снабжения. Если хотите, поделить страну по корпоративному принципу.
quoted1

Ну писалось? Но смысл и содержание остались не понятны. Что значит излишняя централизация, система планирования и снабжения. Что значит поделить страну по корпоративному признаку, если она поделена на административно- территориальные единицы и военные округа? Не понятно!
> А инвестиции - это не ново для СССР. Вы про дОговор "газо-трубы" слышали?
quoted1
В СССР существовало только одно понятие-капитальные вложения. Что в это-то понятие Андропов хотел внести в виде изменений?
И про "дОговор "газо-трубы" я ничего не слышал...Это что такое?

А как это принимается?

"Хозрасчет при капитализме и социализме

При капиталистическом способе производства хозрасчет - необходимое условие для функционирования любого рода деятельности. Только соотнеся затраты и налоговые выплаты с прибылью, полученной данным предприятием, и получив положительное сальдо между прибылью и затратами предприятие может успешно функционировать. Отсюда экономия на сырье и материалах, разрыв между оплатой труда и трудозатратами, различные способы уклонения от налогообложения. Неслучайно в США фискальный аппарат Министерства финансов по своей технической оснащенности и уровню кадровой подготовки значительно превышает АНБ, ЦРУ и ФБР вместе взятые. И немудрено, капиталистический способ производства есть узаконенное воровство, и буржуазное государство строго следит, чтобы размеры этого воровства не превышали допустимых пределов.

Другое дело - социализм. При социалистическом производстве хозрасчет на отдельно взятом предприятии не только бесполезен, но еще и крайне вреден. В своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР» И.В. Сталин говорил, что в социалистическом производстве, в социалистической системе хозяйствования прибыль и рентабельность отдельно взятого предприятия являются показателями косвенными и не должны рассматриваться вообще. Прибыль и рентабельность, говорил И.В. Сталин, должны рассматриваться в масштабе единого народно-хозяйственного комплекса за период 5-10 лет".

Хозрасчет, как средство ломки единого народно-хозяйственного комплекса

"После смерти И.В. Сталина началась постепенная ликвидация единого народно-хозяйственного комплекса. Начало этому положил Хрущев. Ликвидировав систему МТС и передав технику колхозам, он с одной стороны - возродил в скрытой форме частную собственность на средства производства, с другой стороны - вывел сельскохозяйственную отрасль экономики из единого народно-хозяйственного комплекса. Хрущев сделал то, от чего предостерегал Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Результаты не замедлили сказаться, впервые наша страна вынуждена была перейти к закупкам продовольствия за рубежом, а население страны испытало на себе новый ввод карточной системы.

Следующим шагом по уничтожению единого народно-хозяйственного комплекса стала реформа 1965 года, разработанная А.Н. Косыгиным. Эта реформа ввела хозрасчет не только для отдельных предприятий, но и в подразделениях внутри предприятий. Это породило эгоистические тенденции в промышленности, открыло дорогу всем тем «прелестям», о которых говорилось ранее. Приписки и взятки, корректировки планов, превратились в повсеместное явление. Госплан из органа, определяющего направление развития экономики, превратился бюрократическую контору, планирующую от достигнутого. Развитие экономики стало экстенсивным, наступил период застоя.

Подавление коммунистических тенденций в нашей экономике, вызванные реформами Косыгина и Хрущева, ликвидировало социализм на деле. Восстановление капитализма в нашей стране стало только вопросом времени.

Подписание Хельсинских договоренностей фактически подавило идеологическую борьбу коммунистов против капитализма в угоду, так называемому, «мирному сосуществованию». Новая конституция СССР фактически ликвидировала диктатуру пролетариата, поставив все структуры государства под контроль партии, по сути уже переставшей быть коммунистической. Более того, руководство КПСС, начиная с Андропова, стала на путь антикоммунизма".

Так чего там хотел коммунист Андропов Юрий Владимирович?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
16:11 04.08.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему? Потому что будешь оспаривать или потому что признал, что хозрасчет введен до Андропова во власти?
quoted1
Потому что
Интерес к хозрасчёту возникал в годы хозяйственной реформы 1965 года и в годы перестройки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B7...

Введение элементов хозрасчета в 1965 году при Косыгине - это как капля воды в жару. Реальный переход на хозрасчетные отношения стали рассматривать только при Андропове-Горбачеве

1984 год
1 января — предприятия трех республиканских и двух союзных министерств были переведены в порядке эксперимента на хозрасчетные отношения, должны были самостоятельно формировать планы, фонды развития производства и заработной платы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/1980-%D0%B5_%D0%B2...


Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну писалось? Но смысл и содержание остались не понятны. Что значит излишняя централизация, система планирования и снабжения. Что значит поделить страну по корпоративному признаку, если она поделена на административно- территориальные единицы и военные округа? Не понятно!
quoted1
Плохо была поделена, коли все погрязло в коррупции. Хлопковое дело тому доказательство. На бумажке-то оно все хорошо было. Идея Андропова, и его последователя Горбачева сводились в конечном счете к самостоятельности республик в хозяйственно-экономической деятельности, открытости и ответственности перед собой, а не перед дядей из Политбюро. Горбачев, например, так охарактеризовал слово Перестройка: "Дело личное - дело частное".
Особенно заразительными для Андропова стали реформы в Китае, которые были там в самом разгаре.


Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР существовало только одно понятие-капитальные вложения. Что в это-то понятие Андропов хотел внести в виде изменений?
quoted1
Возможно, те же, что и Сяопин.


Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> И про "дОговор "газо-трубы" я ничего не слышал...Это что такое?
quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B4%D0%B5...


Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так чего там хотел коммунист Андропов Юрий Владимирович?
quoted1
Андропов, прежде всего, был реформатор. Или к моменту его прихода все было хорошо в стране? Да, он был либерал в какой-то степени. И довольно жесткий. Горбачев такими качествами не обладал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
17:09 04.08.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему? Потому что будешь оспаривать или потому что признал, что хозрасчет введен до Андропова во власти?
quoted2
>Потому что
> Интерес к хозрасчёту возникал в годы хозяйственной реформы 1965 года и в годы перестройки.
quoted1

Плохо книжку прочитал. Уже при косыгине хозрасчёт влез внизу, в бригады...

Кстати, я начал трудовую деятельность в 1966 году на производстве и в бригаде на собраниях принимал участие в обсуждении "коэффициента трудового участия". Ты детишкам рассказывай про это все, а я-очевидец.
Развернуть начало сообщения


>
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну писалось? Но смысл и содержание остались не понятны. Что значит излишняя централизация, система планирования и снабжения. Что значит поделить страну по корпоративному признаку, если она поделена на административно- территориальные единицы и военные округа? Не понятно!
quoted2
>Плохо была поделена, коли все погрязло в коррупции. Хлопковое дело тому доказательство. На бумажке-то оно все хорошо было.
quoted1

А кто спорит? Конечно плохо. Разные культуры, в Азии феодализм, разные религии...союз эклектичных государств!
> Идея Андропова, и его последователя Горбачева сводились в конечном счете к самостоятельности республик в хозяйственно-экономической деятельности, открытости и ответственности перед собой, а не перед дядей из Политбюро. Горбачев, например, так охарактеризовал слово Перестройка: "Дело личное - дело частное".
> Особенно заразительными для Андропова стали реформы в Китае, которые были там в самом разгаре.
quoted1

Ты мне растолкуй начатое, что хорошего мог сделать Андропов?
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР существовало только одно понятие-капитальные вложения. Что в это-то понятие Андропов хотел внести в виде изменений?
quoted2
>Возможно, те же, что и Сяопин.
quoted1

Или я? вот это аргумент?
Развернуть начало сообщения


>
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так чего там хотел коммунист Андропов Юрий Владимирович?
quoted2
>Андропов, прежде всего, был реформатор. Или к моменту его прихода все было хорошо в стране? Да, он был либерал в какой-то степени. И довольно жесткий. Горбачев такими качествами не обладал.
quoted1

Правильно! О чем и базар. Он был реформатор и помог нам вернуть капитализм!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:06 04.08.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Плохо книжку прочитал. Уже при косыгине хозрасчёт влез внизу, в бригады...
>
> Кстати, я начал трудовую деятельность в 1966 году на производстве и в бригаде на собраниях принимал участие в обсуждении "коэффициента трудового участия". Ты детишкам рассказывай про это все, а я-очевидец.
quoted1
Я рад за вас, что вы уже при хозрасчете жили. Только страна на хозрасчет ни при Косыгине, ни после него так и не перешла, лишь частично внедряя его в отдельные сектора экономики. Фраза Горбачева в мае 1985 года о "перестройке хозяйственного механизма" и имела ввиду использование хозрасчета на предприятиях.

П.С. Я помню чеки внешпосылторга, на которые можно было покупать "экспортный вариант" наших товаров и даже импорт. В "Березках" было все (или почти все). Только это не значит, что в СССР было изобилие.

Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разные культуры, в Азии феодализм, разные религии...союз эклектичных государств!
quoted1
В США знаете сколько культур живет? В одном только НЙС?

Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты мне растолкуй начатое, что хорошего мог сделать Андропов?
quoted1
Я вам обозначил, что он задумывал сделать, чтобы коррупции меньше стало и товар в магАзинах наконец-то появился. Цели сохранять "коммунизм" не было. И многие это тогда понимали.

Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или я? вот это аргумент?
quoted1
Вы прекрасно знаете, что Андропов пришел в тот момент, когда Китай, будучи коммунистической страной из соц-лагеря, начал бурные реформы. От Андропова их в СССР тоже ждали. И китайский вариант не был исключением. А вы кем были? Может вы были молодым человеком из Комиссии Политбюро, раз к вам Андропов должен был прислушиваться?

Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правильно! О чем и базар. Он был реформатор и помог нам вернуть капитализм!
quoted1
Чтобы потом вернуть социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
04:04 05.08.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ты заблокируй меня, как ланцелот, во всех темах. обычная коммунистическая демократия- заткнуть рот. расстрелять конечно лучше.
quoted2
>да можешь высерать здесь свою желчь,на СССР,,его слава от этого не потуснеет.Это всё равно как плевать в небо всё на твоё рыло тебе и упадёт
quoted1
чо ж тогда советский народ отвернулся от такого славного государства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  qwertyuiop33
qwertyuiop33


Сообщений: 7172
04:08 05.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а ты заблокируй меня, как ланцелот, во всех темах. обычная коммунистическая демократия- заткнуть рот. расстрелять конечно лучше.
quoted3
>>да можешь высерать здесь свою желчь,на СССР,,его слава от этого не потуснеет.Это всё равно как плевать в небо всё на твоё рыло тебе и упадёт
quoted2
>чо ж тогда советский народ отвернулся от такого славного государства?
quoted1

мозги промыли и лошары побежали за кружевными трусиками, ну не было в СССР кружевных трусиков.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
04:26 05.08.2016
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> мозги промыли и лошары побежали за кружевными трусиками, ну не было в СССР кружевных трусиков.....
quoted1
под кружевными трусиками вы понимаете товары народного потребления? да, не было в СССР товаров народного потребления. даже коммунисты удивляются, почему это советкое руководство не озаботилось выпуском товаров народного потребления? танки делали в огромном количестве, а ширпотреб никак делать не хотели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
04:30 05.08.2016
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> мозги промыли и лошары побежали за кружевными трусиками, ну не было в СССР кружевных трусиков.....
quoted1
а ещё в СССР не было мяса, джинсов, кроссовок, рубах, футболок, видиков.............в общем список можно продолжать до бесконечности. проще сказать, что в СССР было. в СССР были танки, автоматы Калашникова, космические ракеты и балет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
04:32 05.08.2016
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> мозги промыли и лошары побежали за кружевными трусиками, ну не было в СССР кружевных трусиков.....
quoted1
ну что поделаешь, если советское руководство такой тупой народ воспитало. все советские люди были лошарами с кружевными трусиками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  qwertyuiop33
qwertyuiop33


Сообщений: 7172
04:36 05.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>под кружевными трусиками вы понимаете товары народного потребления? да, не было в СССР товаров народного потребления. даже коммунисты удивляются, почему это советкое руководство не озаботилось выпуском товаров народного потребления? танки делали в огромном количестве, а ширпотреб никак делать не хотели.
quoted1

не только товары, но и так называемые "западные ценности",
а с товарами, особенно в последние годы СССР, было фигово, при Горбачёве, так вообще крах, но можно ли называть это СССР?
В 87 году, уже начались войны на окраинах и Москва проявила странный пофигизм или преступную отстранённость.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  qwertyuiop33
qwertyuiop33


Сообщений: 7172
04:48 05.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ещё в СССР не было мяса, джинсов, кроссовок, рубах, футболок, видиков.............в общем список можно продолжать до бесконечности. проще сказать, что в СССР было. в СССР были танки, автоматы Калашникова, космические ракеты и балет.
quoted1

брежня, в 80м, проехав пол страны, Мариуполь, Донецк, Харьков, Минск, Витебск, Ленинград и мелкие города..
мясо было, колбаса свободно, хорошая, в Ленинграде купил джинсы, правда канадские, классические, 100 рублей, без очереди, у себя покупал джинсы белые, кажись Италия, свободно, без очереди 80 рублей, кросовки, если хорошие, то надо было побегать и дороговато, рублей 40-60, а попроще свободно, армянские или ростовские 20 или 23 рубля, так что не надо нам пудрить мозг, это детишки с розовыми попками верят всей демшизовской пропаганде.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР предали!. Потому то и заимели второе гражданство да недвижимость скупили за бугром-это на всякий случай.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия