Хотел обсудить только вопрос соответствия наказания вине
У меня уже была тема о воровстве. Сейчас до меня подобную тему запустили, но решил ещё одну сделать.
О соответствии наказания вине. Сам я не юрист, судебного прошлого не имел...тьфу-тьфу И не скажу что особенно этим интересуюсь....
Тем не менее часто слышишь какую-то разрозненную информацию и начинаешь сомневаться справедливо ли раздаются наказания.....
Вот с моей точки зрения за воровство (в широком смысле этого слова....было ваше - стало наше) должны давать "надбавку" когда это связано с насилием или угрозой лишения жизни..... там вроде как есть специальные термины "разбой" и т.д.
А вторая "надбавка" должна быть за размер суммы украденного. И вот здесь слышишь о приличных сроках для тех кто ворует физически...., но почему-то не на слуху большие сроки для тех кто крадет виртуально...(поставил подпись на бумажке и денежки пошли не на замену теплотрассы, а на счет компании жены и т.п.)
Почему? Ведь суммы украденные виртуально как правило больше чем сумма украденного гопником в продуктовом ларьке.
14:24 01.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А вторая "надбавка" должна быть за размер суммы украденного.
Прямое поощрение мелкого воровства.
14:27 01.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > А вторая "надбавка" должна быть за размер суммы украденного.
>>>> Прямое поощрение мелкого воровства.
А на мой взгляд непоощрение крупного воровства.
14:29 01.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А на мой взгляд непоощрение крупного воровства.
Прямое поощрение мелкого воровства. Оно должно наказываться независимо от суммы украденного. Важна не строгость наказания, а его неотвратимость.
14:40 01.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А вторая "надбавка" должна быть за размер суммы украденного. И вот здесь слышишь о приличных сроках для тех кто ворует физически...., но почему-то не на слуху большие сроки для тех кто крадет виртуально...(поставил подпись на бумажке и денежки пошли не на замену теплотрассы, а на счет компании жены и т.п.)
За крупный и особо крупный размер дают больше.
14:41 01.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Прямое поощрение мелкого воровства.
Ну уже сказал вам что не согласен.
Больше украл - больше получи срок.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Оно должно наказываться независимо от суммы украденного.
И таким образом мы поощряем социальную несправедливость.
Большой начальник ворующий миллионами прикупивший на украденные деньги домики в Ницце и Флориде получает небольшой срок, причем нахождение под следствием зачитывается в этот срок и после оглашения приговора сразу же выходит из под стражи....
А обокравший ларек на пару тысяч бедолага попадает на зону, сидит с уголовниками, клянет власть которая ворует миллионами....озлобляется и становится рецидивистом....
4. Крупным размером в статьях настоящей главы, за исключением частей шестой и седьмой статьи 159, статей 159.1, 159.3, 159.5 и 159.6, признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.
Однако мне сдается что малые сроки у крупных воров объясняются неформальными причинами.
В случае крупного воровства если не повезет то есть чем поделиться с соответствующими людьми (следователи и т.д.) и приговор смягчают, а то и просто "разваливают дело", а в случае мелкого воровства делиться не чем и бедолага получает "по всей строгости закона".
15:03 01.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну уже сказал вам что не согласен.
А практика подтверждает именно это.
> Больше украл - больше получи срок.
Чем больше сумма кражи - тем меньше смысл увеличения срока.
> И таким образом мы поощряем социальную несправедливость.
Причем тут вообще якобы какая-то социальную несправедливость?
> Большой начальник ворующий миллионами прикупивший на украденные деньги домики в Ницце и Флориде получает небольшой срок, причем нахождение под следствием зачитывается в этот срок и после оглашения приговора сразу же выходит из под стражи.... > А обокравший ларек на пару тысяч бедолага попадает на зону, сидит с уголовниками, клянет власть которая ворует миллионами....озлобляется и становится рецидивистом....
Чья-то больная фантазия. Совершенно выдуманные персонажи и абсолютно надуманные причины чьего-то якобы какого-то озлобления. Этак если бояться, что все станут якобы рецидивистами - так и не сажать никого за преступления нельзя что-ли? Если кто-то вдруг выдумал сам себе, что,власть якобы которая ворует миллионами, и сам поэтому стал воровать - так сам же и виноват, что поверил в эту бредятину. И кто тебе сказал, что чиновник не станет рецидивистом? Так что твои доводы слишком наивны и неубедительны. Наказание должно быть для всех.
15:07 01.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Чем больше сумма кражи - тем меньше смысл увеличения срока.
Почему?
В США определенное соответствие есть.
В 2008 году он был обвинён в создании крупнейшей в истории финансовой пирамиды. 29 июня 2009 года Мейдофф за свою аферу был приговорён судом Нью-Йорка к 150 годам тюремного заключения
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Наказание должно быть для всех.
А никто и не говорит что за мелкое воровство не должно быть наказания.
15:13 01.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> миллионами....озлобляется и становится рецидивистом....
>>>> Чья-то больная фантазия. Совершенно выдуманные персонажи
Это совершенно не типично для нашего гуманного госкапиталистического государства, наших законопослушных граждан и есть просто очернение злопыхателями инспирированное Западом.
15:17 01.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Прямое поощрение мелкого воровства.
Натусик, так сейчас все это в законах так и прописано.
15:22 01.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Если кто-то вдруг выдумал сам себе, что,власть якобы которая ворует миллионами
И складывает миллионы для минимизации рисков в трёх разных валютах (доллары, евро, рубли) в коробки из под обуви.
И никаких судебных преследований..... Тихая почетная отставка.
15:27 01.08.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Почему? Ведь суммы украденные виртуально как правило больше чем сумма украденного гопником в продуктовом ларьке.
Квалифицирующие пр знаки есть в виде сумм, открыто, с насилием тоже есть. А вот по виртуалке соглашусь. Для чиновников и предпринимателей надо упущенную прибыль бы добавлять по-хорошему, но тут концепт УК РФ надо менять.
И не скажу что особенно этим интересуюсь....
