> Вы знаете, я этому даже не удивлён..ибо вы никогда ничего не видите, кроме собственного мнения , обычно зашоренного и необъективного..перекликающегося с политикой партии и правительства РФ quoted1
Ну, так все-таки - увидим мы тут наконец то хоть какое-нибудь внятное и вразумительное твое объяснение того, что же именно не так в заявлении Голодец? Или все так и будешь, как Часовой тоже одни лозунги тут постить?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> За деньги тоже нужно ограничивать... > Не сдал экзамен - свободен... деньги не возвращать... > На Западе сколько не заплатишь, все равно экзамен должен сдать... quoted1
Ну это в первую очередь. В Москве в целом так и обстоят дела. У моего начальника сынуля так с платного чуть не улетел с 4 курса. Думаю стоит ввести запрет на заушное образование людям моложе 40 лет.
>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да не пойдут выпускники ПТУ на станках работать. Загнать бегать от армейки в учаги - можете. Заставить работать по специальности - нет. >>> Потому что платят мало... а в советское время хорошо платили.. вот и шел народ на станки... quoted3
>> >> >> >> Да не так уж и мало. В целом если по региону брать. Вопрос в другом - есть даже в регионах места, где платят существенно больше. Да, не все выпускники экономического туда попадут. Далеко не все. И еще меньше тех, кто не только там удержится, но и поднимется. Но - шанс есть. У выпускника ПТУшки такого шанса нет. Он всю жизнь будет либо пахать на достойной з. п., но - никогда не станет богачом. Либо - открывать свое дело. Что проблемно. Люди, как ток, идут по пути наименьшего сопротивления.
>>
>> >> Т. е. тут вопрос не конкретной з. п., а - дикого расслоения по доходам в обществе и карьерных перспектив. quoted2
>Так не бывает в мире, чтобы все были богачами...так мир устроен.. > Богачей 5% населения... quoted1
Вы попытайтесь молоди в 17-ть лет это объяснить. Ага.
З Ы Молодь не хочет спокойной сытой жизни. Молодь хочет брать вершины. Красивых машин и дорогих самок.
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сколько было человек с ВО в советское время и сейчас?
>>> Голодец как раз к советскому времени призывает по сути! quoted3
>> >> Есть одна разница между рабочим Советского периода и сегодняшним, тогда рабочий был от глагола работать, работать на благо страны и поэтому быть рабочим было почётно сейчас рабочий это раб , люди это понимают и не хотят быть рабами поэтому идут в ВУЗы .А для того чтобы рабочие специальности вновь стали престижными надо менять систему. quoted2
>Так вот Голодец и хочет менять систему нынешнюю идиотскую, когда миллионы экономисты все и юристы, а токаря и сварщика квалифицированного уже и не найдешь!!! > Не учат в вузах на станках работать!!! quoted1
Василий, а вам не приходило в голову, что платная система ВО полностью нивелирует все попытки и расчёты Ольги Голодец, как и систему конкурсов и другую бюрократическую хрень в виде квот, придуманную вашими чиновниками?
То есть все разговоры о способностях и конкурсе заканчиватся сразу же после того, как претендент вытаскивает из карманов набитый баблом кошелёк. И пока способный ученик из бедной социальной среды будет с помощью конкурсов и экзаменов преодолевать барьеры и доказывать своё право получить ВО, 10 никаких мажоров,.ничего не доказывая поступят в ВУЗ на платной основе..ну просто так. что бы был диплом..это же престижно.
И что в итоге? Способный абитуриент не пройдя всех кругов ..отправится работать водителем метро, а ВУЗ выпустит специалиста, которого глубоко чихать на специальность и по ней он никогда не будет работать
Всё это итоги социального раслоения общества и введение платного образования..
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А где в мире высшее образование у 100% населения? quoted2
>
> Кто будет определять тех, кому не нужно высшее образование? По принципу богатый/бедный? > > Власть уже прямо говорит, что большая часть населения страны - скот, а верные этому государству хомячки его защищают, мол так и надо. quoted1
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сколько было человек с ВО в советское время и сейчас?
>>>> Голодец как раз к советскому времени призывает по сути!
>>> >>> Есть одна разница между рабочим Советского периода и сегодняшним, тогда рабочий был от глагола работать, работать на благо страны и поэтому быть рабочим было почётно сейчас рабочий это раб , люди это понимают и не хотят быть рабами поэтому идут в ВУЗы .А для того чтобы рабочие специальности вновь стали престижными надо менять систему. quoted3
>>Так вот Голодец и хочет менять систему нынешнюю идиотскую, когда миллионы экономисты все и юристы, а токаря и сварщика квалифицированного уже и не найдешь!!! >> Не учат в вузах на станках работать!!! quoted2
> > > Василий, а вам не приходило в голову, что платная система ВО полностью нивелирует все попытки и расчёты Ольги Голодец, как и систему конкурсов и другую бюрократическую хрень в виде квот, придуманную вашими чиновниками? > > То есть все разговоры о способностях и конкурсе заканчиватся сразу же после того, как претендент вытаскивает из карманов набитый баблом кошелёк. > И пока способный ученик из бедной социальной среды будет с помощью конкурсов и экзаменов преодолевать барьеры и доказывать своё право получить ВО, 10 никаких мажоров,.ничего не доказывая поступят в ВУЗ на платной основе..ну просто так. что бы был диплом..это же престижно. >
> И что в итоге? Способный абитуриент не пройдя всех кругов ..отправится работать водителем метро, а ВУЗ выпустит специалиста, которого глубоко чихать на специальность и по ней он никогда не будет работать > > Всё это итоги социального раслоения общества и введение платного образования.. quoted1
1) Задача современного образования сделать так, чтобы достойный таки прошел все круги. Вот над этим и надо работать.
2) Во всем мире есть элиты. Элиты хотят гарантий сохранения своего статуса для своих потомков. Платное обучение с теплой синекурой для тупых и легкий карьерный рост для умных детишек больших родителей - норма во всем мире. Да, система не идеальна. Но лучше пока никто не предложил.
>> >> Кстати некоторый особо ретивые россияне и меют наглость получить 2! высших образования..это вообще уже ни в какие ворота..предлагаю таких депортировать из страны quoted2
>Зачем водителю автобуса высшее образование? > Дворнику? Электрогазосварщику? Продавцу в магазине? Охраннику? Шахтеру в забое? Для этого есть среднее образование.. среднеспециальное... quoted1
А это уже волновать не должно всяких проституток что насосали депутатских должностей.
Чтооооооо?!... Это как дважды два четыре. Во первых получение высшего образования влияет на активность мозга, на скорость усвоения новой информации, новых навыков, следовательно на скорость реакции и мобильность всей экономики. Во вторых активность мозга сама по себе влияет на продолжительность жизни человека. В третьих человек с высшим образованием более инициативный, способен проявить творческий подход к решению поставленной задачи, круг его возможностей гораздо шире.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы знаете, я этому даже не удивлён..ибо вы никогда ничего не видите, кроме собственного мнения , обычно зашоренного и необъективного..перекликающегося с политикой партии и правительства РФ quoted2
>Ну, так все-таки - увидим мы тут наконец то хоть какое-нибудь внятное и вразумительное твое объяснение того, что же именно не так в заявлении Голодец? Или все так и будешь, как Часовой тоже одни лозунги тут постить? quoted1
Да не увидите вы ничего...как слепому объяснить что яблоко красное? Поэтому я на вас и время тратить не буду.. у вас тяжёлое умственное расстройтсво..потеря адекватности и объективного мировосприятия.
>> Вот видите...а ведь могли закончить только ПТУ и поднять престиж рабочей профессии где нибудь у мартеновской печи, так нет же...вам подавай высшее..не стыдно , не? quoted2
>Вы не мухлюйте.. > Никто не запрещает получать высшее образование... > Речь идет о том, что не нужно высшее образование к примеру водителю.. и без высшего он должен иметь достойную заплату quoted1
А причем тут тогда образование. Вот пусть и делают условия в стране что бы у водилы была достойная зарплата. А образование это его личное дело. И не тупой думе это решать.