>> Если ты про приличные гондурасии , типа Франции , то они не то , что жопу оторвать , еще глубже в диван закопаются , чтобы их не нашли. quoted2
>У них пока нет такой степени противоречий ,чтобы сформировались условия для социальной революции. > > А то. что французы могут и готовы к борьбе за свои права - тому свидетельство массовые выступления против трудовой реформы. >
> В Германии тоже профсоюзы регулярно выводят на улицы массы трудящихся. > > Так что пассив - это не Франция и не Германия, а Россия...Где порой кажется, что правительство людям, пардон муа, хоть спать на головы имеет право...Один чёрт обыватель будет хныкать по поводу плохих коммуняк и боятся майдана... quoted1
А что в России есть настоящие профсоюзы? есть название и статисты шестёрки подкормленные собственниками предприятий..толку от них рабочим: ноль
То есть складывается интересная картинка...профсоюзы утратили своё социальное значение ещё в СССР, поскольку их роль выполняло социалистическое государство в конечном итоге профсоюзы как средство борьбвы за свои права рабочих превратилось в ненужный рудимент....но потом случилась смена экономического строя. к власти пришли капиталисты и по старой своей привычки начали измываться над рабочим классом, а так называемые профсоюзы полностью деградировавшие к тому времени так и остались ни пришей к кобыле хвост, не способные восстать из праха и заняться своей непосредственной деятельностью: отставианием прав рабочих...и не последнюю роль в этом играет менталитет самих рабочих масс: врождённый пофигизм и не желание остаивать свои права перед новоявленными эксплуататорами народа...довольствуются подачками и надеются на доброго дядю абрамовича прохорова..типа у них же есть совесть не станут задерживать зарплату больше чем пол года
Вот видите , уже и не рабочие. А сколько вот на моем веку произошло открытых выступлений рабочих против власти. Я могу лишь Новочеркасск вспомнить. Где рабочим ясно дали понять , что нет такого понятия , как диктатура пролетариата. Зато есть диктатура номенклатуры. Вы , рабочие , знайте свое место , вас поматросили в 17 , и бросили. Или может в Ельцинскую эпоху шахтеры касками стучали? Смех , а не ревситуация. Зато либерассня всех мастей отметилась в публичных выступлениях , и это на сегодня самая сильная реальная оппозиция власти. Не коммунисты - радикалы , а именно либерасня , люмпены не трудящаяся ни разу. Не настолько сильная , чтобы совершить революцию , но поднасрать - запросто. Почему? Да все гораздо проще , чем классовая борьба. Кто девушку ужинает , тот ее и танцует. Кто оплачивает ревситуацию , тот ее и имеет в том виде , в каком она ему и нужна. А за твою идею , никакой трудящийся на смерть не пойдет , чтобы свергнуть одних супостатов и поставить других , надо платить , и немало. Настолько немало , что даже США , видящая в гробу нынешнюю российскую власть , довольствуется локальными победами , типа арабской весны.
Ревситуацию оплатить нельзя это просто невозможно. Ибо ее создает сама власть своим дегенерадством и ублюдством. А то что некоторые государства пользуются тем что тупорылая власть жадных ублюдков провоцирует эту ревситуацию, то такое было всегда и везде.
> А за твою идею , никакой трудящийся на смерть не пойдет , чтобы свергнуть одних супостатов и поставить других , надо платить , и немало. Настолько немало , что даже США , видящая в гробу нынешнюю российскую власть , довольствуется локальными победами , типа арабской весны. quoted1
Потому что ты путаешь всякие майданы и революции. Это ваша едротная фишка такая подменять понятия, что бы всякое буржуйское чмо могло заморозить нынешнее ублюдское положение вещей. Революции никогда не совершались деньгами иностранных государств. Еще раз повторюсь. Трудящие в момент революционной ситуации очень быстро из покорных овец превращаются в ненасытных волков, и очень быстро формируются революционные партии, что даже проффесиональные цепные псы власти сметаются на раз.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз повторюсь. Трудящие в момент революционной ситуации очень быстро из покорных овец превращаются в ненасытных волков, и очень быстро формируются революционные партии, что даже проффесиональные цепные псы власти сметаются на раз. quoted1
Еще раз повторюсь. Хорош мыслить лозунгами. Трудящиеся сегодня никуда не пойдут. Могут пойти люмпены , безработные и на всю голову отмороженные бандиты , и только в том случае , если будут хорошо проплачены. Трудящиеся всегда будут иметь что-то в холодильнике , когда больше , когда меньше , поэтому , исходя же из твоих же замечаний и ленинского определения , ревситуация возникнуть не может.
> Трудящиеся всегда будут иметь что-то в холодильнике quoted1
Это ещё нужно посмотреть...Кризисы перепроизводства снова становятся цикличны и ощутимы. А грабить "третий мир" и вечно скидывать избыточное производства на войну с воображаемым "мировым терроризмом" тоже вряд ли получится бесконечно.
Re: 65% россиян не нуждаются в высшем образовании. (вице-премьер Ольга Голодец)
а я соглашусь с Голодец, ну наплодили у нас на коммерческой основе, кучи уристов и иканамистов, ну торгуют они на рынке разной мелочью или работают водилами......это если работают,..... а стране нужны строители, станочники, сельхоз работники....
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну наплодили у нас на коммерческой основе, кучи уристов и иканамистов, ну торгуют они на рынке разной мелочью или работают водилами......это если работают,..... quoted1
Значит, именно на такую рабочую силу спрос на рынке труда. ВУЗ на коммерческой основе. Рынок труда на коммерческой основе. Люди платят за то образование, за которое им платят.
В чём проблема? Дайте человеку вакансию, ради которой он бы бросил своё уютненький офис и пошел в маляры-штукатуры и наладчики токарных станков.
>С чего вы взяли, что они нужны стране? > > qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну наплодили у нас на коммерческой основе, кучи уристов и иканамистов, ну торгуют они на рынке разной мелочью или работают водилами......это если работают,..... quoted2
>Значит, именно на такую рабочую силу спрос на рынке труда. > ВУЗ на коммерческой основе. > Рынок труда на коммерческой основе.
> > В чём проблема? > Дайте человеку вакансию, ради которой он бы бросил своё уютненький офис и пошел в маляры-штукатуры и наладчики токарных станков. quoted1
да нету на них никакого спроса, знаю нескольких, никто по специальности не работает, их просто не берут с таким образованием, говорят в открытую, что такие "специалисты" не нужны, только один пристроился, по великому блату, как участник и раненый на войне.....
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
> да нету на них никакого спроса, знаю нескольких, никто по специальности не работает, их просто не берут с таким образованием quoted1
Если капиталисту рабочий принесёт прибыль - то он и возьмёт, и обучит, и проспонсирует ПТУ...И ПТУ будут открываться. И люди в них пойдут...
Раз того не берут, да этого не берут-то берут кого-то другого. Значит, специалисты есть. Вернее, хватает. Чтобы обеспечить то вялое копошение, которое называется российской промышленностью.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит, именно на такую рабочую силу спрос на рынке труда. > ВУЗ на коммерческой основе. quoted1
Вы, очевидно, не в России живете.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём проблема? > Дайте человеку вакансию, ради которой он бы бросил своё уютненький офис и пошел в маляры-штукатуры и наладчики токарных станков. quoted1
Проблема в том, что в России отсутствует пропаганда рабочего труда. Из офисов людей не выковырять даже под страхом голодной смерти.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> > qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да нету на них никакого спроса, знаю нескольких, никто по специальности не работает, их просто не берут с таким образованием quoted2
>Если капиталисту рабочий принесёт прибыль - то он и возьмёт, и обучит, и проспонсирует ПТУ...И ПТУ будут открываться. И люди в них пойдут... quoted1
правильно, в стране достаточно и уристов и иканамистов, но учебные заведения продолжают их штамповать, казалось бы и фиг с ним, но ведь на это тратятся и бюджетные деньги, которые у нас ВДРУГ начали считать....
> > Раз того не берут, да этого не берут-то берут кого-то другого. Значит, специалисты есть. Вернее, хватает. Чтобы обеспечить то вялое копошение, которое называется российской промышленностью.quoted1
Если мыслить реалиями современного образования в виде болонской системы, то вообще не понятно, чем высшее образование отличается от средне-специального. И там, и там срок обучения 4 года. Исключение составляют медицинские и военные ВУЗы, где идет специалитет. И если откинуть "чиста вузовские" предметы, то получается, что в СУЗе непосредственно профессии уделяется больше часов, чем в ВУЗе.
> Проблема в том, что в России отсутствует пропаганда рабочего труда. quoted1
Лучшея и единственная толковая пропаганда - это подтверждение потребности в рабочих специальностях делом. То есть лучшая пропаганда - это объявление о вакансии с кругленькой суммой зарплаты. Ну и дальше-сарафанное радио. Всё остальное - от лукавого. Если капиталисту действительно для извлечение прибыли нужны работяги - он их будет нанимать за хорошие деньги, а после - холить и лелеять...И люди потянутся.