>> >> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если б Вы родились в семье неграмотных крестьян и новая власть научила бы Вас читать-писать, дала политические права, гарантированный заработок, бесплатную медицину и образование, электричество в Ваш дом и возможность стать при ней кем угодно, то Вы бы ее тоже любили.
> > А уехали единицы. > А большинство как раз увидело лучшую жизнь. > Диктатура - закономерное следствие любой революции. > И выбор невелик, либо диктатура, либо развал государства. > Россия потеряла после революции часть территорий и если бы не Сталин и диктатура большевиков, то продолжала бы их терять. > И когда такие как Вы начинают стонать о сталинизме, то почему-то в упор не видят, что большинству тогда стало лучше жить. > Большинству, а не единичным Ходорковским и Дьяченко! > > Мой отец был учёным. > Сын офицера и внук крестьянина. > И именно Советская власть дала ему возможность стать тем кем он стал. > И таких как он миллионы. > А репрессированных в десятки раз меньше. > Вы полагаете, что должно быть наоборот? >
> А голод тогда много где в мире был. > В США 7 млн. умерло от него. > И ничего, что-то никто не поднимает вой о нечеловеческой власти.
При Сталине и исключительно из-за Сталина - выкосили цвет Русской нации несколько раз. Коллективизация - 5 - 10 миллионов лучших крестьян, потом голод 33-го добил многое что ещё оставалось. В 37-м расстреляли практически весь цвет Российской кадровой армии. Прямое следствие 37-го ВОВ - которой не должно было быть - ещё 28 миллионов цвета нации.
На лицо - геноцид Русского народа .
22:55 01.08.2016
У Российских КГБяк на руках столько Русской крови за последние 100 лет - не сравнится даже с Мао или Поопотом. И несмотря на это , их продолжают терпеть и они продолжают управлять страной и по-прежнему загоняют Россию под воду.
>> А про голод в США я Вас очень сильно огорчу. >> Мало того, что это общеизвестный, только Вам неведомый факт,
> > Хорошо, давайте поговорим с Вами об этом "общеизвестном" факте.
> Начнем с источников, на которых Вы основываете утверждение о том, что в США от массового голода умерло 7 миллионов человек. Года, цифры, воспоминания очевидцев, фотографии, свидетельства, документы, хроники, отражение в прессе, литературе, кинематографе etc. Разберём по порядку, откуда и что взялось. > > Только прошу без демотиваторов, общаться на уровне школьника из "вконтактика" мне не интересно.
Голод в США во времена Великой Депрессии - общеизвестный факт, не отрицаемый в том числе американцами. Цифры умерших называются разные: 2, 5, 7, 8 с половиной миллионов. Тратить время и рыться в Сети на поиск информации я не собираюсь. Гуглите "Великая Депрессия" и изучайте вопрос. Потому как не собираюсь читать Вашу демагогию про не тот уровень и так далее.
На демотиваторе подлинный документ. А критика Борисова выглядит просто смешно. Весь либеральный лепет про то, что население США могло быть по причине от'езда (интересно куда? на луну что ли? ) лишь попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
>>> >>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Если б Вы родились в семье неграмотных крестьян и новая власть научила бы Вас читать-писать, дала политические права, гарантированный заработок, бесплатную медицину и образование, электричество в Ваш дом и возможность стать при ней кем угодно, то Вы бы ее тоже любили.
>> >> А уехали единицы. >> А большинство как раз увидело лучшую жизнь. >> Диктатура - закономерное следствие любой революции. >> И выбор невелик, либо диктатура, либо развал государства. >> Россия потеряла после революции часть территорий и если бы не Сталин и диктатура большевиков, то продолжала бы их терять. >> И когда такие как Вы начинают стонать о сталинизме, то почему-то в упор не видят, что большинству тогда стало лучше жить. >> Большинству, а не единичным Ходорковским и Дьяченко! >> >> Мой отец был учёным. >> Сын офицера и внук крестьянина. >> И именно Советская власть дала ему возможность стать тем кем он стал. >> И таких как он миллионы. >> А репрессированных в десятки раз меньше. >> Вы полагаете, что должно быть наоборот? >>
>> А голод тогда много где в мире был. >> В США 7 млн. умерло от него. >> И ничего, что-то никто не поднимает вой о нечеловеческой власти.
>При Сталине и исключительно из-за Сталина - выкосили цвет Русской нации несколько раз. > Коллективизация - 5 - 10 миллионов лучших крестьян, потом голод 33-го добил многое что ещё оставалось. > В 37-м расстреляли практически весь цвет Российской кадровой армии.
> Прямое следствие 37-го ВОВ - которой не должно было быть - ещё 28 миллионов цвета нации. > > На лицо - геноцид Русского народа .
Ага, стотыщ мильенов. Среди репрессированных почему-то много интеллигенции и очень мало рабочих и крестьян. Причём шли они в больших городах в основном, в провинции мало кого задело. Отчего так, не знаете? Хотите скажу? Эта была та самая либеральная общественность, которой в то время надо было заткнуться. Может покажете активную оппозицию в США? И заодно расскажите нам когда докажут обвинения Леонарду Пелтиеру и закроют Гуантанамо?
>> >> У Российских КГБяк на руках столько Русской крови за последние 100 лет - не сравнится даже с Мао или Поопотом.
>> И несмотря на это , их продолжают терпеть и они продолжают управлять страной и по-прежнему загоняют Россию под воду.
>> >> Доколи же?
> > Да тебе-то какая печаль до этого?
Все что у меня есть в жизни, всё оттуда.
07:53 02.08.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Гуглите "Великая Депрессия" и изучайте вопрос.
Я достаточно читал про "Великую Депрессию", про причины, про выход из неё, про ошибки, про кейнсианскую модель, поэтому мне не нужно "гуглить", с вопросом я знаком. Если же аргументом для Вас являются страницы из гугла, то пожалуйста. Первые три ссылки по запросу "Великая депрессия" мне выдают следующее:
1. Статью в газете "АиФ"
Слово "голод" встречается там 1 раз.
Самой резонансной демонстрацией стал так называемый «голодный марш» 1932 года в Детройте, когда своё недовольство выразили оставшиеся без работы сотрудники завода Ford. Полиция и частная охрана Генри Форда открыли по митингующим огонь, жертвами которого стали четыре человека, и более шестидесяти рабочих получили ранения.
По сути говорится не о голоде, а о демонстрации безработных. Жертвами стали 4 человека. Про 7 миллионов умерших ни слова.
2. Далее "Википедия". Там также упоминается эта демонстрация и приводится цитата из романа Стейнбека "Гроздья гнева".
Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином.
Да, на первый взгляд вот оно! "Миллионы голодных" - общеизвестный факт! Но подождите, разве без апельсинов люди умирают от голода? Да, это источник витаминов для детей, но о голодных смертях даже у Стейнбека нет ничего, кроме эмоциональных фраз. Всё-таки ощущение голода из-за нехватки апельсинов в США и реальная смерть от голода на Украине из-за отсутствия хлеба - это разные вещи, несоизмеримые. Каких-то цифр о количестве жертв в Вики-статье мы также не встречаем.
3. Далее статья на сайте
Там слово "голод" вообще не встречается.
чуть ниже статья
там со словом "голод" следующая цитата
Одних только свиней было уничтожено свыше 6 миллионов, хотя в стране развивалась угроза голода.
"угроза голода", но не голод и не 7 миллионов "общеизвестных" жертв.
Итак, результаты гугла нам так и не выдали "общеизвестных" жертв американского голодомора. Может нам сменить поисковик американский на более патриотичный? )
> А критика Борисова выглядит просто смешно. > Весь либеральный лепет про то, что население США могло быть по причине от'езда (интересно куда? на луну что ли? ) лишь попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
Ну вот, Астис, Вы всё-таки не постеснялись и решили обсудить единственный источник о голоде в США - статью Бориса Борисова "Голодомор по-американски". Значит других "общеизвестных" источников, насколько я понимаю, нет? Отлично, давайте двигаться дальше, разбирать фантазии Борисова. Что там про "либеральный лепет", можете внятнее объяснить?
07:59 02.08.2016
GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на :
> Хреновы заокеанские знатоки России
Не ругайте их, их пожалеть надо, они неудачники, решившие почему-то, что их жизнь не сложилась по вине России.
08:11 02.08.2016
А что Вы так вскинулись на Борисова? Вашу священную корову тронул? Я это имя впервые узнала от Вас.
Я Вам про голод в США, Вы мне в ответ статьи про экономику. Дивный разговор, который я и предсказывала. Голимая демагогия.
А почему русскоязычных авторов это массово должно интересовать? Гуглите американские источники.
08:32 02.08.2016
Погуглите статистику США за 30-е годы, почитайте про случаи каннибализма, которых 400 только официально зарегистрированных. Задайтесь вопросом, почему на пике Депрессии спрятана вся статистика по населению. И куда за 8 лет делось почти 10 миллионов человек. В Европу уехало? В СССР?
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас разве лучше, когда пришли либералы, они стали растаскивать по своим норам народное добро
> > У Бродского есть такие строчки
> > Говоришь, что все наместники - ворюги? > Но ворюга мне милей, чем кровопийца.
Бродский -не русский поэт. Назови Маяковского, Есенине, Пушкина.
11:27 02.08.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> А что Вы так вскинулись на Борисова? > Вашу священную корову тронул?
Потому что до статьи Борисова тема о мифическом "массовом голоде" в США раньше не поднималась. Ни в СССР, ни в постсоветской России.
> Я Вам про голод в США, Вы мне в ответ статьи про экономику.
По вашему же утверждению, массовый голод в США имел место в период Великой Депрессии, вот ваши же слова
Цифры умерших называются разные: 2, 5, 7, 8 с половиной миллионов. Тратить время и рыться в Сети на поиск информации я не собираюсь. Гуглите "Великая Депрессия" и изучайте вопрос.
Но по запросу "Великая Депрессия" я никаких цифр не нашел.
По запросу "голод в США" все ссылки приводят к статье Борисова "Голодомор по-американски", либо на его интервью различным изданиям.
> А почему русскоязычных авторов это массово должно интересовать? > Гуглите американские источники.
Вы утверждали, что это общеизвестная информация, т.е. российские (советские) историки, изучающие Великую Депрессию в США, должны были коснуться этого вопроса. Уж советская пропаганда бы этот вопрос без внимания никак бы не оставила, рассказывая гражданам СССР об ужасах империализма. Но нет, ни одной статьи, ни одного исследования о голоде США, вплоть до 2008 года. Именно тогда на Украине был поднят вопрос о Голодоморе, а российская пропаганда в ответ выдумала миф о "7 миллионах".
> Погуглите статистику США за 30-е годы, почитайте про случаи каннибализма, которых 400 только официально зарегистрированных.
Я изучал демографическую статистику США, никаких свидетельст массового голода там нет. Ссылку на случаи каннибализма в официальных источниках я от Вас жду, если Вы не сами их придумали, конечно, или не повторили чей-то литературный вымысел.
> Задайтесь вопросом, почему на пике Депрессии спрятана вся статистика по населению.
Я задался этим вопросом и выяснил, что ничего не спрятано, вся статистика доступна в открытом виде.
> И куда за 8 лет делось почти 10 миллионов человек.
Они никуда не делись, их просто не было никогда.
12:16 02.08.2016
Ну, не было - значит не было. И голода не было, и Великой Депрессии не было. И США царство добра и любви.
⍟ fare (fare), я ж сказала, что мне неинтересно ничего доказывать. Спирте спокойно со своей священной коровой.
12:17 02.08.2016
Ну, не было - значит не было. И голода не было, и Великой Депрессии не было. И США царство добра и любви.
⍟ fare (fare), я ж сказала, что мне неинтересно ничего доказывать. Спирте спокойно со своей священной коровой.
на луну что ли? ) лишь попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
