Из материи, но НТР делает средства и методы переработки материи всё более и более эффективными и на это требуется всё меньше и меньше людей. Последний яркий пример: 3D печать.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> И вообще то какая разница планктон офисный или пролетариат. > Это один вид - вид трудящихся.
Рабочий класс занят преимущественно физическим трудом с элементами интеллектуального (в зависимости от квалификации), а офисный планктон занят интеллектуальным трудом.
Наемный генеральный директор тоже офисный планктон.
Сто лет назад подавляющее большинство людей в развитых странах работали руками — на фермах, в домашнем хозяйстве, в небольших мастерских и на фабриках (в то время это встречалось редко). Пятьдесят лет назад пропорция работников физического труда в Америке уменьшилась примерно в половину, а фабричные рабочие стали крупнейшей группой в рамках рабочей силы, составляя около 35 процентов. Теперь, еще через пятьдесят лет, менее четверти американских работников зарабатывают на жизнь физическим трудом. Заводские рабочие по-прежнему составляют большинство среди работников физического труда, но их доля в общем объеме рабочей силы упала до 15 процентов. Из всех больших развитых стран в США сейчас наименьшее число заводских рабочих в составе всех трудовых ресурсов. В Великобритании ситуация почти такая же. В Японии и Германии их доля все еще составляет около четверти, но она постоянно сокращается.
До Первой мировой войны не существовало даже отдельного слова для обозначения людей, зарабатывающих на жизнь как-то иначе, нежели физическим трудом.
> > > > > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты отчасти прав.
>Хорошо, я понял ваш деликатный отход от темы.
>> Российскую интеллигенцию, хоть сейчас маж на хлеб. В любой стране, с руками оторвут.
>Интелегенцию?
> Есть два вида интелегенции. Про которую Ленин говорил что оно гавно нации, это всякого вида трынделки, но они сейчас в основном проституируют капиталу. И мажут его уж точно не на хлеб. > Вторые это реальные научные или околонаучные работники, практикующие врачи, учитиля и т п. > Какие из них?
>> Но рабочий класс, еще отстаёт, не готовы они ещё.
>А вот эти как раз неверно, потому как именно они сей момент более всех готовы. Но, да не умеют отстаивать свои интересы, ибо сидят на голодном пайке и тресутся что бы не потерять рабочее место, ибо реально рабочих мест нет.
Рабочих мест у нас как раз хоть попой ешь. Рабочих рук в стране не хватает катастрофически. Нет желающих на эти рабочие места. Идело не в оплате.
12:05 31.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а вот здесь ошибочка - повлиять на погоду невозможно (разве что очень ограниченно, типа вот разогнать облака = вызвать рукотворный дождь), зато вот строить дом от непогоды - это всегда было в возможностях человеческих.так ли важно какая погода за окном? разве не важнее какая погода-атмосфера в твоем доме, в смысле чтобы в нем было всегда тепло и сухо, комфортно.
Об этом и речь. Когда тему открывала, искала инфу, насколько наш народ интересуется политикой, издаваемыми указами, законами и т.д., таких цифр не нашла, нашла другие, за 15 год. Одобряют действия Путина более 80 проц., одобряют действия правительства чуть более 30. Любопытная статистика, да? Путин как символ "правильной" власти, но как бы далеко и в целом, ему доверяют и им гордятся, но вот живут люди как-то отдельно от всего этого...
12:06 31.07.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Рабочих мест у нас как раз хоть попой ешь. > Рабочих рук в стране не хватает катастрофически. > Нет желающих на эти рабочие места.
>Идело не в оплате.
В оплате.
12:09 31.07.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Поспорю. Астис - не продажная шкурка. Не надо так о ней. Про козлов... Козёл не может читать и печатать по-русски. Я не прав?
Не знаю. Возможно. Цели обидеть не было. Но для того, что продолжать диалог в приличном обществе принято отвечать на вопросы, которые сами спровоцировали. Как можно относиться к человеку который считает «только слепой не может видеть улучшений». А на вопрос «о каких улучшения идет речь?» несет всякую хрень. На вопрос «Вопрос один — развиваетесь с прибавочной стоимости или за счет бюджета?» ответ такой же. Понятно, что в этой ситуации только смайлики и спасают.
В отношении «читать и печатать по-русски». Алфавит принадлежит всем. Но можно написать «Войну и мир», а можно «закон подлецов»
12:09 31.07.2016
Астис часто произносит хорошие вещи. Потому я и буду чихвостить тех, кто её оскорбляет.
12:12 31.07.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> Когда тему открывала, искала инфу, насколько наш народ интересуется политикой, издаваемыми указами, законами и т.д., таких цифр не нашла, нашла другие, за 15 год. Одобряют действия Путина более 80 проц., одобряют действия правительства чуть более 30. Любопытная статистика, да? Путин как символ "правильной" власти, но как бы далеко и в целом, ему доверяют и им гордятся, но вот живут люди как-то отдельно от всего этого...
Наш народ в своей подавляющей массе вообще политикой не интересуется. А Путина одобряем именно потому что он взвалил на свои плечи все это политическое, и не парит нас народ этой ненужной нам ерундой. Ну да, не очень хорошо у Путина получается, но какая разница. Если народ берется за политику, то получается еще хуже. Потому что начинается лебедь, рак и щука, ведь народ это множество совершенно разных сил (групп) с совершенно разным желаниями от жизни, возникают конфликты между группами. Проще говоря когда за политику берется сам народ - гражданская война гарантирована. А она нам надо?
> Но для того, что продолжать диалог в приличном обществе принято отвечать на вопросы, которые сами спровоцировали. > Как можно относиться к человеку который считает «только слепой не может видеть улучшений». > А на вопрос «о каких улучшения идет речь?» несет всякую хрень. > На вопрос «Вопрос один — развиваетесь с прибавочной стоимости или за счет бюджета?» > ответ такой же. Понятно, что в этой ситуации только смайлики и спасают. >
> В отношении «читать и печатать по-русски». > Алфавит принадлежит всем. > Но можно написать «Войну и мир», а можно «закон подлецов»
Интересная мысль... Так сразу осознать - непросто. Про "Войну и Мир".... Читал в 8-м классе на каникулы ехал в Адлер. Ну честно! Мучился. Написал бы проще. Но я же не виликий.... Пусть великие читают и оценивают.
12:15 31.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Проще говоря когда за политику берется сам народ - гражданская война гарантирована. А она нам надо?
Косто как всегда прав. Гражданская война в России нужна только врагам. Думаю, вы сразу укажите, кто это.
12:17 31.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А она нам надо?
Надо, Федя, надо, ибо: «Сначала они пришли за коммунистами, и я промолчал, потому что я не коммунист. Потом они пришли за социал‑демократами, и я промолчал, потому что я не социал‑демократ. Потом они пришли на профсоюзниками, и я промолчал, потому что не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, и я не протестовал, потому что я не еврей. И когда они пришли за мной, больше некому было протестовать». Вот и спрашивается: до каких пор можно делать вид, будто тебя не касается то, что они приходят за коммунистами, за евреями, за католиками? До каких пор можно делать вид, что жертвы несправедливости тебя не касаются? До каких пор можно закрывать глаза на то, что людей сажают, убирают в психиатрические больницы, превращают их там в инвалидов за то лишь, что они «инакомыслящие»? До каких пор можно разглагольствовать о свободе и демократии, попивая виски с содовой на террасе своего шикарного пентхауса на Пятой авеню, в то время как там, внизу, есть люди – и их немало – которые живут в нищете, живут, словно звери в клетках, в своего рода гетто? До каких пор? На самом деле ответ есть: это возможно до тех пор, пока страх того, что может произойти с тобой, будет сильнее твоей совести. Желание собственного благополучия, собственной безопасности пересиливает многие другие.
12:19 31.07.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> На самом деле ответ есть: это возможно до тех пор, пока страх того, что может произойти с тобой, будет сильнее твоей совести. Желание собственного благополучия, собственной безопасности пересиливает многие другие.
Интересная мысль. Скорпион! А вынеси этот вопрос в отдельную тему. Я бы поддержал.
>> Рабочих рук в стране не хватает катастрофически. >> Нет желающих на эти рабочие места.
>> Идело не в оплате.
> > > В оплате.
Не только в оплате, но и в квалификации претендентов. А она, как показывает практика, в большинстве своем не соответствует притязаниям.
12:25 31.07.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Эта страна уже наша.
Ошибаешься. Она не твоя, как впрочем и не моя. Моя, это когда можешь на что-то повлиять и понимаешь логику развития событий. Разные мнения это отлично. Но незнание истории выдавать за мнение, оксюморон. Есть мнение — готов выслушать, но очевидный бред типа «потому что только слепой не может видеть улучшений» или «большевики искоренили крестьянство гуманным и безболезненным способом» я слушать не намерен.
12:29 31.07.2016
novoro (novoro) писал(а) в ответ на :
> Моя, это когда можешь на что-то повлиять и понимаешь логику развития событий. > Разные мнения это отлично. Но незнание истории выдавать за мнение, оксюморон. > Есть мнение — готов выслушать, но очевидный бред типа «потому что только слепой не может видеть улучшений» или «большевики искоренили крестьянство гуманным и безболезненным способом» я слушать не намерен.
Новоро! Согласен с твоими высказываниями. Но в некоторых твоих высказываниях подискутировал бы.
12:32 31.07.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А она нам надо?
>Надо, Федя, надо, ибо: > «Сначала они пришли за коммунистами, и я промолчал, потому что я не коммунист. Потом они пришли за социал‑демократами, и я промолчал, потому что я не социал‑демократ. Потом они пришли на профсоюзниками, и я промолчал, потому что не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, и я не протестовал, потому что я не еврей. И когда они пришли за мной, больше некому было протестовать».
ой, да брось ты чужие глупости повторять. Набор красивых слов вовсе не делает из этих слов истины. "Молчал/немолчал" это все идиотство с практической точки зрения, этим проблема не решается. Знаешь что такое политика сатьяграха? Вот и пользуйся ей, а не дрожи когда за тобой придут. Умей быть саботажником того, что тебе не нравится.
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> На самом деле ответ есть: это возможно до тех пор, пока страх того, что может произойти с тобой, будет сильнее твоей совести. Желание собственного благополучия, собственной безопасности пересиливает многие другие.
ты жизнь прожил, а так жизнь не понял оттого и глаголишь здесь вот эти глупости детского уровня (свои или попугайничаешь чужие)
