>> я сюда прихожу за мухами, которые на политику слетаются как известно на что
> > > Косто - говно , Как ты смело так о себе
хм... ну ладно ты бы меня пауком назвал, эту логику я бы понял, но говном... нет, тут я тебя не понимаю, извини. Но ладно, пусть для тебя так и будет, говно так говно, мне не жалко.
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди (граждане), должны иметь право выражать своё мнение. Для меня это является некой аксиомой, из которой я исхожу.
>я третий раз тебе повторяю - никто с этой аксиомой не спорит, и у меня она такая же. Противоречия возникают в физической форме выражения этого "своего мнения". Точнее место где можно его выражать, а где должно быть запрещено.
> Вот пусть выражают по телевизору. Мне достаточно выключить телевизор чтобы не слушать ненужное мне их "своё мнение". Пусть выражают в бицевском парке где-то за МКАД, до мои ушей их "своё мнение" не долетает и нормально. Ну а захочу я их послушать - ехать недалеко, прокачусь, послушаю. > Но вот выражать свое мнение в городе, т.е в общественном место = доме жительства горожан, это нет, этого не надо. Спроси сто горожан, 99 из них ответят тебе ровно так же "нет, мне этого у меня дома не надо". > Если ты сам не понимаешь - цель вот этих всех стремлений провести всякие там митинги в центре города - это вовсе не выразить "свое мнение", истинная цель этого - втянуть других людей в этот процесс движухи, пробудить в них недовольство всем этим кипишем мешающим им мирно жить, поднять температуру в обществе, в идеале сделать общество кипящим, потому что только в такой кипящей атмосфере эти самые 0,01% и могут получит шанс поймать свою рыбку в мутной воде, ибо по другому у них нет шансов. Паразиты короче эти 0,01%, они паразитируют на 99,99%. А ты потакаешь этим паразитам.
Конечно, цель всех этих митингов втянуть других граждан. Ну и что, а почему другие граждане не имеют право втянуться в них? Это их право, право гражданина участвовать в гражданском процессе.
Ты предлагаешь вывести все общественные акции за черту города - нет, это не демократично, граждане вправе участвовать в общественных акциях там, где они живут. Допускаю, что это право граждан может быть ограниченным, но не чрезмерно.
19:24 26.07.2016
скела (2129714990) писал(а) в ответ на :
> Тут даже с косто придётся согласиться. Шо ежели бунтовать, то лучше пущай в лесу, или в горах, а ещё лучше - в пустыне. Ибо в результате бунтов, остаётся только свалка отходов.
вот представим, отмоделируем альтернативную историю - украинский майдан конца 2013 / начала 2014 года - всё тоже самое, палатки, недовольные граждане, круглосуточно пламенные речи и всё такое, но не в центре Киева, а в чистом поле где-то недалеко от Киева. (думаю даже сам Янукович майданятам теплые вещи бы послал за счет казны, чтобы не мерзли сильно). Вот какая бы сейчас была судьба Украины?
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда Порошенко прав за то что Донбас обстреливает, по вашей логике это так.
>
> да порошенко прав Или Донбасс на Украине или в России , другого ему не дано . > > Как прав был и Путин развязав 2 Чеченскую , а Ельцин 1
ты еще скажи,что Путин виноват во всех извержениях вулканов по всему миру....климатическое оружие испытывает
19:29 26.07.2016
скела (2129714990) писал(а) в ответ на :
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пускай бунтуют, но с соблюдением общественного порядка.
>Шо то мне кажется, шо тут мухи с котлетами в куче. По моему - бунт, это одно. А общественный порядок, другое. Тут даже с косто придётся согласиться. Шо ежели бунтовать, то лучше пущай в лесу, или в горах, а ещё лучше - в пустыне. Ибо в результате бунтов, остаётся только свалка отходов.
Есть историческая басня. Вильгельм Завоеватель после завоевания Англии осматривал свои владения. Это был разрушенный край. Вильгельм посмотрел и сказал: - Какой ПОРЯДОК.
Не нужно так.
19:32 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вот представим, отмоделируем альтернативную историю - украинский майдан конца 2013 / начала 2014 года - всё тоже самое, палатки, недовольные граждане, круглосуточно пламенные речи и всё такое, но не в центре Киева, а в чистом поле где-то недалеко от Киева. (думаю даже сам Янукович майданятам теплые вещи бы послал за счет казны, чтобы не мерзли сильно). Вот какая бы сейчас была судьба Украины?
Да всё бы также само и было. Считаете, шо нуландиха поехала бы на пустырь печенюжки раздавать? Нет, сценарий совсем другой был написан госдэпом. Им был нужен тока повод. Ибо вышли бунтовать за ес, да кружевные трусы, а закончилось всё - бойней.
19:35 26.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну и что, а почему другие граждане не имеют право втянуться в них?
еще раз тебе говорю - тут даже никакого права не надо, если у человека есть желание - он и станет участником процесса, сам втянется. Но зачем это втягивание делать насильно принудительно? чего ты этой принудиловкой-то хочешь добиться от людей?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Это их право, право гражданина участвовать в гражданском процессе.
запарил ты уже с этим правом вот я добровольно отказываюсь от этого права. Забери его, мне не надо это участие. А думаешь оно надо матери воспитывающей своего ребенка, все мысли которой и заняты этим ребенком. Или надо какой-то домохозяйке? или надо мужику работающему на устраивающей его работе? Неужели ты сам не понимаешь - ты навязываешь людям то, на что им глубоко пофигу. У них интересы в жизни не такие как у тебя, или не такие как у какой-то там кучки лузерской молодежи не нашедшей себя в жизни, не такие как у шендеровичей из эха-маци и т.п. Вот что напрягает - это желание навязать пользоваться правами, которые совершенно не нужны в жизни большинству россиян. Вроде уже пора понять за 25 лет - и демократия и либерализм - обанкротились в России, это не наше, нашим народным массам этого совершенно не нужно. Все 90-е годы - это просто одна большая ошибка с выбором пути, мы (наше общество в целом) пошли не по той дороге, мы пошли в тупик.
> Есть историческая басня. > Вильгельм Завоеватель после завоевания Англии осматривал свои владения. > Это был разрушенный край. > Вильгельм посмотрел и сказал:
> - Какой ПОРЯДОК. > > Не нужно так.
И шо? Ну посмотрел, ну сказал? И стало харашо?
19:42 26.07.2016
я предлагаю более радикальный вариант, выделить кусок земли, (её у нас много, не обязательно на Колыме) и пусть недовольные валят туда и живут там как хотят, что заработают, то пусть и едят, а что бы злобные кремлёвские сатрапы не мешали им жить, то огородить их в три ряда колючей проволокой и никого не выпускать
19:42 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> е раз тебе говорю - тут даже никакого права не надо, если у человека есть желание - он и станет участником процесса, сам втянется. Но зачем это втягивание делать насильно принудительно? чего ты этой принудиловкой-то хочешь добиться от людей?
Собственно, а кто их заставляет? Никто их не заставляет. Хотят идут, хотят нет.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> запарил ты уже с этим правом > вот я добровольно отказываюсь от этого права. Забери его, мне не надо это участие.
Ой, не надо этого популизма. Ничего ты не отказываешься, от этого права НЕВОЗМОЖНО отказаться, так что не надо дешёвых ходов пиара.
Ну ладушки, ты отказываешься, я завтра самому Путину напишу. Если не забуду.
19:58 26.07.2016
Прочитал всю тему. На два раза. Не понял из-за чего ломаете копья. По доступной мне информации отказ митинга обусловлен тем что в первоначальном месте было запланированно какое то мероприятие, а во втором месте не все организаторы (согласно заявкк их трое) потвердили участие. Вот по закону им и отказали. Увы бюрократия сильнее всех в нашем мире. Но главное то не это, главное в том зачам собствено этот митинг нужен? Покричать и разойтись выразить свое мнение? На какой результат расчитывают организаторы?
20:29 26.07.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Вот по закону им и отказали. Увы бюрократия сильнее всех в нашем мире. > Но главное то не это, главное в том зачам собствено этот митинг нужен? Покричать и разойтись выразить свое мнение? На какой результат расчитывают организаторы?
Вот именно. Под "охраной" ОМОН и нац.гвардии "всеми любимых", простестовальщики могут орать хоть пока не охрипнут. "Объект протеста" только посмеётся.С тем же успехом они могли бы молебны на эту тему устраивать и крестные ходы проводить
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот по закону им и отказали. Увы бюрократия сильнее всех в нашем мире. >> Но главное то не это, главное в том зачам собствено этот митинг нужен? Покричать и разойтись выразить свое мнение? На какой результат расчитывают организаторы?
> > Вот именно. Подо "охраной" ОМОН и нац.гвардии "всеми любимых", могут орать хоть пока не охрипнут. "Объект протеста" только посмеётся.С тем же успехом они щё могут молебны на эту тему устраивать и крестные ходы проводить
Вот и я про жто значит цельне добится чего либо а сознательно идут на конфликт. Вот со сборной России по футболу как было? Подписали петицию достаточное количество народа и погнали из ссаными тряпками. А здесь что происходит? 2000 человек про естуют? Да на них никто внимания не обратит.
21:36 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что этот 0,01% имеет право на выражение собственной позиции.
>еще раз тебе повторяю - я совершенно не против того чтобы они выражали свои собственные позиции, по любым вопросам (плевать мне на то что их волнует, мне их вопросы не интересны). Но только пусть они это делают за пределами города.
Ооо. Косто предлагает для протестов формат "Маёвок" см. Так вот, могу просветить, что в своё время, для Жандармского Корпуса данный формат по многим причинам представлял гораздо большую головную боль, нежели даже открытые выступления. Да и кто сказал, что нынче подобные мероприятия не проводятся?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Неужели до сих пор непонятно что политика в России интересует лишь мизерный % населения? большинству % нашего населения совершенно фиолетово на политику, она далеко не на первом месте в их жизни, и не на втором, и даже не на 16-м.
Это пока политика конкретно не вдарила им по заднице экономикой -- тут уж даже самый "индифферентный" как правило становится завзятым политиканом..... ну или просто бандитом, как вариант
>>> >>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> С другой стороны, если эти акции превращаются в общественные беспорядки - тогда государство обязано проявлять жестокость, бить дубинками и сажать. Иногда даже расстреливать из пулемётов, но это крайний случай
>>> >>> Ну тогда Порошенко прав за то что Донбас обстреливает, по вашей логике это так.
>>
>> Да прав, БЫЛ БЫ ПРАВ! Если пришёл к власти ЗАКОННЫМ ПУТЁМ И БЕЗ КРОВИ!!!
> > > интересно, а кто законно приходит? например
Законно без КРОВОПРОЛИТИЯ? Последние 25 лет так приходили в России и в СССР до 1991 (путча) и снова омерига!
Косто предлагает для протестов формат "Маёвок" см. Так вот, могу просветить, что в своё время, для Жандармского Корпуса данный формат по многим причинам представлял гораздо большую головную боль, нежели даже открытые выступления.
Последние 25 лет так приходили в России и в СССР до 1991 (путча) и снова омерига!