>> >> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Общественный протест тоже может происходить с соблюдением общественного порядка.
>>Ну да, может. А может и не происходить. Как карта ляжет. >> Объясни мне простую вещь - а почему вот в Киеве пару лет назад общественный протест вдруг стал происходить с нарушением общественного порядка? Что, они там рыжие чтоли? что у них не так-то пошло?
>
> Они не в России. > Или у них не демократия. > Или у них демократия по-украински. Но это вряд-ли. Скорее всего, её просто нет.
это всё твое объяснение, уровня "потому что украинцы рыжие"? понятно хорошо, давай я поставлю вопрос по другому - а зачем нам так рисковать? вот просто объясни мне - зачем риск в данном случае, какое ему оправдание? ведь и у нас могут оказаться рыжие, разве нет?
18:28 26.07.2016
может дело в том, КТО устраивает этот митинг, может народишко не вызывает доверия? кто там в организаторах?
18:29 26.07.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Но как считают чичены , они обе войны выиграли и путин обязан им платить ДАНЬ ! И он платит по 83 млрд руб . каждый год !
и порошенко будет донбассу платить , наверно
18:36 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> это всё твое объяснение, уровня "потому что украинцы рыжие"? > понятно > хорошо, давай я поставлю вопрос по другому - а зачем нам так рисковать? вот просто объясни мне - зачем риск в данном случае, какое ему оправдание? ведь и у нас могут оказаться рыжие, разве нет?
Да не, при чём тут украинцы рыжие. С моей точки зрения, происходящее на майдане было анти-демократическим явлением. Если в ранней стадии майдан ещё можно было называть общественным выступлением (то есть демократией), то в поздней стадии майдан был в чистом виде узурпацией власти.
Риск ... Да, он есть, этот риск, но без риска не бывает выгоды. Нужно рисковать.
Любая форма правления несёт в себе риски. Нет безрисковых способов. С моей точки зрения, при демократии общих рисков меньше.
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> С другой стороны, если эти акции превращаются в общественные беспорядки - тогда государство обязано проявлять жестокость, бить дубинками и сажать. Иногда даже расстреливать из пулемётов, но это крайний случай
>> >> Ну тогда Порошенко прав за то что Донбас обстреливает, по вашей логике это так.
> > Да прав, БЫЛ БЫ ПРАВ! Если пришёл к власти ЗАКОННЫМ ПУТЁМ И БЕЗ КРОВИ!!!
интересно, а кто законно приходит? например
18:47 26.07.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и нахрен это надо-то простым обычным горожанам? чего хорошего-то от этого им будет?
>С точки зрения горожан, которым пофиг, однозначно это не нужно.
Им пофиг , пока есть что есть и есть на что жить , а вот когда благодаря антинародному правлению едрососов , все надежды пофигистов рухнут , вот тогда пусть на себя пеняют .
>> Но как считают чичены , они обе войны выиграли и путин обязан им платить ДАНЬ ! И он платит по 83 млрд руб . каждый год !
> > > и порошенко будет донбассу платить , наверно
Мечтать , это ваше право . Пока только мы с вами платим и власть ни пру . ни ну ! И в состав России не берёт, и бросить не может . А кому ещё не понятно , что прекрати мы помогать ДНР и ЛНР и всё , общий кирдык, не заставит себя ждать !
18:51 26.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Любая форма правления несёт в себе риски. Нет безрисковых способов.
а, видимо я не уточнил - зачем этот риск горожанам? забудь пока про них как про граждан государства, просто рассмотри проблематику глазами горожан, тех же вот самых обычных москвичей. Или жителей своего города. Они-то почему должны рисковать ради какой-то формы правления или каких-то там способов? я понимаю твоё стремление, понимаю что все это демократическое дерьмо должно где-то бурлить, должны где-то выражаться протесты и все такое, политическая движуха, обычное дело. Но давай сделаем как на обычной войне - есть воющие армии, и есть мирное население. Пусть солдаты сражаются с солдатами. Если большинство жителей 99,99% считают себя в первую очередь горожанами и хотят мирной жизни, а 0,01% считают себя гражданами и хотят с чем-то там бороться или выражать своё мнение - так на кой хрен разрешать вторым паразитировать на спокойной мирной жизни первых? Неужели до сих пор непонятно что политика в России интересует лишь мизерный % населения? большинству % нашего населения совершенно фиолетово на политику, она далеко не на первом месте в их жизни, и не на втором, и даже не на 16-м.
18:54 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> большинству % нашего населения совершенно фиолетово на политику, она далеко не на первом месте в их жизни, и не на втором, и даже не на 16-м.
кстати я вот за себя скажу - неужели похоже что я на этот форум прихожу за политикой? есно нет, я сюда прихожу за мухами, которые на политику слетаются как известно на что
19:00 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Если большинство жителей 99,99% считают себя в первую очередь горожанами и хотят мирной жизни, а 0,01% считают себя гражданами и хотят с чем-то там бороться или выражать своё мнение - так на кой хрен разрешать вторым паразитировать на спокойной мирной жизни первых?
Ну, чтобы были. Пускай бунтуют, но с соблюдением общественного порядка. Если же не разрешат это, то теряется смысл демократии. Люди (граждане), должны иметь право выражать своё мнение. Для меня это является некой аксиомой, из которой я исхожу.
19:06 26.07.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> что прекрати мы помогать ДНР и ЛНР и всё , общий кирдык, не заставит себя ждать !
Причем тут свобода слова, если сам же пишешь - из-за невыполнения организаторами необходимых процедур согласования документов.
19:14 26.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Люди (граждане), должны иметь право выражать своё мнение. Для меня это является некой аксиомой, из которой я исхожу.
я третий раз тебе повторяю - никто с этой аксиомой не спорит, и у меня она такая же. Противоречия возникают в физической форме выражения этого "своего мнения". Точнее место где можно его выражать, а где должно быть запрещено. Вот пусть выражают по телевизору. Мне достаточно выключить телевизор чтобы не слушать ненужное мне их "своё мнение". Пусть выражают в бицевском парке где-то за МКАД, до мои ушей их "своё мнение" не долетает и нормально. Ну а захочу я их послушать - ехать недалеко, прокачусь, послушаю. Но вот выражать свое мнение в городе, т.е в общественном место = доме жительства горожан, это нет, этого не надо. Спроси сто горожан, 99 из них ответят тебе ровно так же "нет, мне этого у меня дома не надо". Если ты сам не понимаешь - цель вот этих всех стремлений провести всякие там митинги в центре города - это вовсе не выразить "свое мнение", истинная цель этого - втянуть других людей в этот процесс движухи, пробудить в них недовольство всем этим кипишем мешающим им мирно жить, поднять температуру в обществе, в идеале сделать общество кипящим, потому что только в такой кипящей атмосфере эти самые 0,01% и могут получит шанс поймать свою рыбку в мутной воде, ибо по другому у них нет шансов. Паразиты короче эти 0,01%, они паразитируют на 99,99%. А ты потакаешь этим паразитам.
19:15 26.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Пускай бунтуют, но с соблюдением общественного порядка.
Шо то мне кажется, шо тут мухи с котлетами в куче. По моему - бунт, это одно. А общественный порядок, другое. Тут даже с косто придётся согласиться. Шо ежели бунтовать, то лучше пущай в лесу, или в горах, а ещё лучше - в пустыне. Ибо в результате бунтов, остаётся только свалка отходов.
