Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> либо если газ народу не нужен, привести веские доводы этому quoted2
>Давай я приведу. Представь село в 200 км от ближайшей газовой трубы, и в этом селе живут 200 человек и стоимость того чтобы провести газ в этот населеный пункт равняется 10 летней плате за топливо всех жителей этого села. Иными словами нерентабельно. quoted1
Исходя из вашей логики, самое рентабельное решение приехать и расстрелять этих 200 человек, и сразу никаких проблем..
⍟ Mauzer96 (Mauzer96), Ды выход двыно придуман. И для начала в швецариях-германиях-чехиях и прочих прибалтиках. Пиролизнай котёл на твердом топриле. Гораздо рентабильнее в деревнях за 200 км от ближайшей трубы людям эти котла поставить. Нет, не бесплатно конечное, убьют сразу. Но процентов за 30. тогда может будут беречь. Но это должна быть программа государства однозначно.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> либо если газ народу не нужен, привести веские доводы этому quoted2
>Давай я приведу. Представь село в 200 км от ближайшей газовой трубы, и в этом селе живут 200 человек и стоимость того чтобы провести газ в этот населеный пункт равняется 10 летней плате за топливо всех жителей этого села. Иными словами нерентабельно. quoted1
Давайте правильно поставим вопрос - что, как и кем должно быть сделано чтобы: 1. 100% территории России было газифицировано 2. чтобы газ для потребителей (и бытовой и для предприятий) был бесплатный или стоил сущие копейки
Далее рассмотрим вопрос - могло ли это быть сделано, или это идеалистическая утопия?
вот в свете этих двух вопросов и рассмотрим рентабельность, ибо она всегда относительная. То что рентабельно (выгодно) одному, то нерентабельно (невыгодно) другому, т.е третьим вопросом рассмотрим адресата рентабельности. Сейчас этот адресат рентабельности - маленькая группа россиян работников Газпрома и держателей его акций. Ну и плюс налоговые орган государства, соответственно само государства заинтересованное в наполнении бюджета. Но из этой рентабельности выпадают остальные 140 млн россиян и тысячи юрлиц (организаций). Так все ли правильно в нынешней схеме рентабельности газа? может быть точка относительности выбрана ошибочной?
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> либо если газ народу не нужен, привести веские доводы этому quoted3
>>Давай я приведу. Представь село в 200 км от ближайшей газовой трубы, и в этом селе живут 200 человек и стоимость того чтобы провести газ в этот населеный пункт равняется 10 летней плате за топливо всех жителей этого села. Иными словами нерентабельно. quoted2
> > Исходя из вашей логики, самое рентабельное решение приехать и расстрелять этих 200 человек, и сразу никаких проблем.. quoted1
Исходя из моей логики то этим людям продолжать топить углем как и раньше, к тому же это и дешевле. А не выкидывать бюджетные деньги чтоб достичь цифры 100% которая совсем никому кроме либералов не нужна.
>Никто никому при капитализме ничего не должен. На территории РФ не откроют школу с углублённым изучением украинского (к примеру) языка, если от электората не будет запроса именно на такую школу. > И никто не озаботится газифицировать построенную мной дачу, если я (и мои соседи) не будем работать в этом направлении - получать ТУ, согласовывать, оплачивать и т.д. quoted1
подожди подожди речь ведь идет о газе - природном богатстве земли российской чей газ-то? разве некий капиталист его хозяин? тогда когда и за сколько этот капиталист выкупил газ у россиян?
>> >> ZOV, как же так...всего 66%..это курам на смех?
>> Что вы можете сказать в своё и товарища Путина оправдание? quoted2
>Какова газификация в Норвегии к примеру? > Там большинство домов на электрическом отоплении... > В Швейцарии дали бы вы справку? quoted1
Верно на электрическом..но не на кизяке и дровах, как у вас. Кстати, а почему бы вам эти 66%территории не подключить к электрическому отоплению? Вы же кажется и электричества добываете больше всех.
> На Дмитрия Анатольевича снизошло прозрение и откровение
> > > Именно так охарактеризовал Медведев ситуацию с газофикацией в стране, добывающей больше всего газа в мире, тобишь в РФ Впрочем после этого он тут же перевёл стрелки на местные власти и предложил поселковым и городским властям самим изыскать средства на прокладку и структурирование газовой системы, либо если газ народу не нужен, привести веские доводы этому quoted1
Большинство негазифицированных населённых пунктов и так не имеют никакой жизненной перспективы...
Они всё равно вымрут в ближайшие 10-20 лет. С газом или без него. В этих мелких райцентрах и деревях неизбежно в ближайшее время останется три старика-льготника и один неплательщик-алкоголик. Там нет работы, там нет культуры, там нет транспорта, там нет торговли, там нет образования. И нет на это никакой надежды.
Зачем там газ? Разогреть щи на поминках? Все обходятся и так - печка, плита на баллоне, электроплитки.
К кому там газ вести? Зачем? Что потом взять с этих аборигенов, кроме анализов? Их дом стоит дешевле, чем годовая платёжка за газ. Лучше расширять метро в Мсокве и трёх-четырёх городах-миллионниках. Тут и рабочие места, и долговременные инвестиции, и прогресс.
> > Верно на электрическом..но не на кизяке и дровах, как у вас. > Кстати, а почему бы вам эти 66%территории не подключить к электрическому отоплению? Вы же кажется и электричества добываете больше всех. quoted1
какое электрическое отопление, если на большей части страны зимой температура в минус сорок, нормальное состояние.
> что, как и кем должно быть сделано чтобы: > 1. 100% территории России было газифицировано > 2. чтобы газ для потребителей (и бытовой и для предприятий) был бесплатный или стоил сущие копейки quoted1
> Сейчас этот адресат рентабельности - маленькая группа россиян работников Газпрома и держателей его акций. Ну и плюс налоговые орган государства, соответственно само государства заинтересованное в наполнении бюджета. quoted1
То есть вы предлагаете потратить огромное количества бюджетных средств ( в том числе обрезав другие программы) Ради того чтобы цифра была 100%. Вы знаете сколько нужно средств скажем что бы газифицировать пятиэтажку? И вообще насколько это возможно?
> Именно так охарактеризовал Медведев ситуацию с газофикацией в стране, добывающей больше всего газа в мире, тобишь в РФ quoted1
Вот пусть и газифицируют получше. Больше рабочих мест, больше налогов физиков, больше купятке еды и оплатят ндс и прочее. До и экспортозамещение будет внутри страны. Пусть лучше работает.
> подожди подожди > речь ведь идет о газе - природном богатстве земли российской > чей газ-то? разве некий капиталист его хозяин? тогда когда и за сколько этот капиталист выкупил газ у россиян? quoted1
Да не вопрос, пусть идет любой россиянин и добывает газ, только все расходы оплатит.
Давайте я вам еще кое что поясню про рентабельность: насколько рентабелен запуск космического корабля? ну или вообще вот насколько рентабельно то, что наши космонавты на МКС летают? а насколько рентабельно строительство еще одного боевого фрегата для нашей армии? ну и т.п много вопросов, на которые мы все, в целом, даем интуитивный ответ - это рентабельно. Но почем вот газификация нашей собственной страны позиционируется как нерентабельная деятельность? чем она хуже того-го же самого запуска очередного космического аппарата в космос?
>>> >>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ZOV, как же так...всего 66%..это курам на смех? >>>> Что вы можете сказать в своё и товарища Путина оправдание?
>>> Какова газификация в Норвегии к примеру? >>> Там большинство домов на электрическом отоплении...
>> Верно на электрическом..но не на кизяке и дровах, как у вас. >> Кстати, а почему бы вам эти 66%территории не подключить к электрическому отоплению? Вы же кажется и электричества добываете больше всех. quoted2
> > какое электрическое отопление, если на большей части страны зимой температура в минус сорок, нормальное состояние. quoted1
В Норвегии морозы не меньше..нужно лишь внедрить энергосберигающие технологии при постройке жилья..у вас внедрили?