Задумываться об иммиграции это далеко до собственно иммиграции. НО!!! Люди НЕДОВОЛЬНЫ своей жизнью и НЕ ВИДЯТ перспектив её улучшения! ПРИЧЁМ! В число задумывающихся об иммиграции не вошли те.кто не видит перспектив улучшения своей жизни,но даже не может мечтать об иммиграции по причине своего нищенского существования и общей от этого пассивности! ПОЭТОМУ! В действительности количество россиян,недовольных своим уровнем и качеством жизни и не видящих перспектив её улучшения значительно большая часть населения России. Если учесть ,что больше 50 % молодых мечтают работать вне России, по разным оценкам от 59 до 80 % россиян бедняки,а богатых только 10 %.
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В действительности количество россиян,недовольных своим уровнем и качеством жизни quoted2
> > Это вы скажите украинским женщинам, которые стоят в очереди за тем, чтобы подтирать зады престарелым немощным итальянцам за 300-400 евро в месяц. quoted1
> > Задумываться об иммиграции это далеко до собственно иммиграции. > НО!!! > Люди НЕДОВОЛЬНЫ своей жизнью и НЕ ВИДЯТ перспектив её улучшения! > ПРИЧЁМ! > В число задумывающихся об иммиграции не вошли те.кто не видит перспектив улучшения своей жизни,но даже не может мечтать об иммиграции по причине своего нищенского существования и общей от этого пассивности!
> ПОЭТОМУ! > В действительности количество россиян,недовольных своим уровнем и качеством жизни и не видящих перспектив её улучшения значительно большая часть населения России. > Если учесть ,что больше 50 % молодых мечтают работать вне России, по разным оценкам от 59 до 80 % россиян бедняки,а богатых только 10 %. quoted1
Неправильные выводы. Мечтать могут все, как и задумываться. Более того, я сам подумываю (скорее мечтаю) выйдя на пенсию поселиться в домике на о.Корфу. Нравится мне там. При этом я люблю Россию и не собираюсь менять гражданство. Знаю ребят компьютерщиков фрилансеров, которые живут в Тайланде. Там дешево, экзотика, тайки и всё такое. Но если что случится с работой или по жизни, то конечно приедут в Россию. Я не очень верю в проценты у Ливада-Центра, но какие проценты не были бы мысли об эммиграции в России сейчас в большинстве возникают совсем не из-за политической или экономической ситуации (ИМХО)
> В действительности количество россиян,недовольных своим уровнем и качеством жизни и не видящих перспектив её улучшения значительно большая часть населения России.Если учесть ,что больше 50 % молодых мечтают работать вне России, по разным оценкам от 59 до 80 % россиян бедняки,а богатых только 10 %. quoted1
Посмотрел данные Левада-Центр за несколько лет по данному опросу. Процентное соотношение практически не меняется. Поэтому делать какие-то панические выводы по последнему опросу глупо. Как жили, так и будем жить. Кто-то уедет, кто-то приедет. Всё стабильно.
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну что касается Фета, то он из гуманистов и против насилия. Он и критикует советский социализм за чрезмерное насилие над личностью и историей. А ты про что? quoted2
>Владимир, ну дык всё познается в сравнении, в освенциме вон в выходные дни духовые оркестры играли, и детишки прогуливались возле цветочных клумб удобренных пеплом, а почему то язык не поворачивается назвать Хитлера светочем гуманизма quoted1
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очевидные? Скорее конспирологические (это если не забывать о вежливости)... quoted1
Ой да хватит уже придуриваться. Что, будете отрицать что вплоть до 2 мировой войны европейскими державами и США шло прямое ограбление колоний, зависимых стран и территориальная экспансия? Напомнить кому принадлежала африка и индия к примеру?
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очевидные? Скорее конспирологические (это если не забывать о вежливости)... quoted2
>Ой да хватит уже придуриваться. Что, будете отрицать что вплоть до 2 мировой войны европейскими державами и США шло прямое ограбление колоний, зависимых стран и территориальная экспансия? Напомнить кому принадлежала африка и индия к примеру? quoted1
А?! Ты про минувшую историю? А я подумал про современность. Извини
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это факт.
>>>> Потому как сейчас соцдемократия сдувается. >>> >>> Обоснуй! quoted3
>>Читай политиков Европы.Говорил уже в другой теме.Увеличение пенсионного возраста. >> Снижение зарплат. >> Увеличения рабочего дня. >> Снижение бремени налоговой с богатых
>> И т д и т п.Пока это не так явно. Потому как еще живо поколения помнчщие соцдостижеия. Но маховик капэксплуатации увеличивается. >> И это страны так называемые золотого миллиарда. >> Про остальные и говорить не приходится. Да та же Россия. Все свернули. quoted2
> > > Из 39 независимых государств Европы в 35 действуют социалистические и социал-демократическ ие партии. > > Социал-демократическ ие партии имеются в 29 странах, социалистические - в 19, хотя не всегда под такими названиями - в Великобритании, например, носителем социал-демократическ их идей является лейбористская партия, в Италии - левые демократы, в Норвегии - рабочая партия. Выразителем социалистических идей в Греции выступает Всегреческое социалистическое движение, в Польше - Союз демократических левых сил. > > Различия между социалистическими и социал-демократическ ими партиями прослеживаются преимущественно в масштабах дистанцирования от радикальных политических течений. Наряду с социал-демократическ ими партиями Австрии, Германии, Дании и других, в Социнтерн входят обе социалистические партии Бельгии (фламандская и франкофонская), социалистическая партия Люксембурга, Норвежская рабочая, Испанская социалистическая рабочая партия, социалистические партии Франции и Португалии. В то же время Социал-демократическ ие партии Португалии и Франции не связали себя с этой организацией. > > Не равнозначны позиции социалистических и социал-демократическ их партий внутри стран, где они существуют. В Австрии социал-демократы - крупнейшая партия парламентской оппозиции, в Англии и Швеции - правящие партии, в Германии и Дании - члены правящих коалиций. В Греции безраздельно правят социалисты, в Испании они - лишь вторая по численности оппозиционная фракция парламента. Социал-демократы составляют крупнейшую парламентскую и правительственную партию в Дании, но в Исландии они не входят ни в правительство, ни в парламент. > > Схожее положение у итальянских социалистов, которые все время с кем-то объединяются или разъединяются. Во Франции социалисты представлены в парламенте лишь в союзе ряда малочисленных партий. Ни в парламент, ни в правительство не входит соцпатия Нидерландов, но в Португалии соцпартия - основа обеих ветвей власти. Такие же позиции у социал-демократов Финляндии и Швейцарии. > > Минувшее десятилетие отмечено появлением новых, а в ряде случаев возрождением имевшихся когда-то социалистических и социал-демократическ их партий в странах Центральной и Восточной Европы, на Балканах. В Албании на основе бывшей коммунистической появилась вошедшая в правительство социалистическая партия. Вместе с ней возникла социал-демократическ ая партия, сделавшая ставку на интеллигенцию. В социалистическую трансформировалась коммунистическая партия в Болгарии. Одновременно там восстановилась социал-демократическ ая партия, которая вступила в Социнтерн, но ни в правительство, ни в парламент войти не смогла. Социалистическая - вторая по численности - партия образовалась в Венгрии, но в правительство не вошла, став партией парламентской оппозиции. > > Размежевание политических сил шло в Польше. Социал-демократическ ая рабочая партия распустилась, но возник Союз демократических левых сил, который составил вторую по численности парламентскую фракцию. В Румынии на месте компартии возникли социалистическая партия труда и вошедшая в правительство социал-демократическ ая партия. В Чехии восстановилась социал-демократическ ая партия, которая сформировала правительство и ведущую фракцию парламента. (В Словакии в это время в правительственную коалицию вошла образовавшаяся на месте коммунистической партия левых демократов). > > Социал-демократическ ая партия стала крупнейшей фракцией в парламенте Боснии и Герцеговины. Социалистическая партия возникла в Македонии. В тоже время на месте компартии появился социал-демократическ ий союз, который сформировал вторую по численности парламентскую фракцию. Социал-демократическ ая партия образовалась на месте коммунистов в Словении. В союзной Югославии (в составе Сербии и Черногории) на месте коммунистической появилась соцпартия, которая заняла в парламенте второе по численности место. В Хорватии же социал-демократы пробились в парламент лишь в коалиции с социально-либерально й партией. > > Переформирование политических сил протекало в республиках Балтии. Социал-демократическ ая партия восстановлена в Латвии. Партия принята в Социнтерн, но ни в правительство, ни в парламент не вошла. В Литве, чтобы оказаться в парламенте социал-демократам пришлось сформировать коалицию. Эстонские социал-демократы также пошли по пути объединения (в партию умеренных), что обеспечило им вхождение в правительство. > > В целом можно говорить о том, что в Европе произошло укрепление позиций социалистов и социал-демократов. Ряды Социнтерна пополнились незначительно (социал-демократическ ие партии Болгарии, Латвии, Чехии), что, как представляется, порождено неприемлемостью для многих проповедуемых организацией либеральных идей. Но отход Европы от радикализма коммунистов несомненен.
> > > Не совсем свежо, но примерно так и сейчас дело обстоит... quoted1
И че. Партии существуют. А соцдостижения сдуваются. Как и сами партии. Прогнувшиеся под капиталистов. Эти более менее крупные партии. Обсуждают не отношение между капиталом и трудящимся, а можно ли мужикам друг друга в зад . Тьфу. Это что ли социалисты. Выблюдки.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во во а я о чем. Ваши предположения выдает е за факты и превращает е в убеждение. >> Хотя они не соответствуют реальному историческому течению. >> Рассказывая нам о том что социализм строится не из экономической выгоды, а из каких то там моральных убеждений. quoted2
> > Этот вывод основан на советском опыте и на опыте стран, входивших в социалистический лагерь, т.е. на реальных фактах.
>> Да потому что паразит изм в большей части был перенесен в третьи страны. >> Т е методом ограбления все результаты были внедрены. >> надо так напрягаться с революционными догмами. Капитализм еще поживет. >> >> Ни кто и не напрягает я. Это всего лишь реальность обьективная. >> А не капиталистические выдумки. >> >> когда (если) он действительно войдет в разрушающий его кризис, тогда и можно будет потолковать о переходе к социализму и мирным путем...А сейчас-то зачем? >>
>> Да ге будет ни какого мирного пути. Ага сча буржуйские паразиты откажутся от паразитирования. >> Системный кризис капитализма уже есть. >> Разрешение его или глобальная война либо революция. Притом не важно где. quoted2
>
> И снова бла-бла-бла! > > Я устал. Не пиши больше свое мнение. quoted1
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во во а я о чем. Ваши предположения выдает е за факты и превращает е в убеждение. >> Хотя они не соответствуют реальному историческому течению. >> Рассказывая нам о том что социализм строится не из экономической выгоды, а из каких то там моральных убеждений. quoted2
> > Этот вывод основан на советском опыте и на опыте стран, входивших в социалистический лагерь, т.е. на реальных фактах. > Я не понимаю, о чем ты? > > > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как первые мануфактуры не смогли превзойти экономику феодализма. А являлись только вкраплением в феодальную экономику. quoted2
> > Ты надоел повторением этой чуши, не учитывающей уникальность социалистической революции и ее отличие от всего, что было прежде.
>> Да потому что паразит изм в большей части был перенесен в третьи страны. >> Т е методом ограбления все результаты были внедрены. >> надо так напрягаться с революционными догмами. Капитализм еще поживет. >> >> Ни кто и не напрягает я. Это всего лишь реальность обьективная. >> А не капиталистические выдумки. >> >> когда (если) он действительно войдет в разрушающий его кризис, тогда и можно будет потолковать о переходе к социализму и мирным путем...А сейчас-то зачем? >>
>> Да ге будет ни какого мирного пути. Ага сча буржуйские паразиты откажутся от паразитирования. >> Системный кризис капитализма уже есть. >> Разрешение его или глобальная война либо революция. Притом не важно где. quoted2
>
> И снова бла-бла-бла! > > Я устал. Не пиши больше свое мнение. quoted1
Да чушь нести это трудное дело. Только объективная реальность иная.
> > Какой социализированный:) > Обыкновенный был > И достаточно дикий > Если бы удовлетворял, всех нэповских предпринимателей потом бы не расстреляли и не посадили:) > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Так и был капитализм:) >>> Который был призван спасти россию, убитую военным коммунизмом >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> :) ога
>>>>> Соляной барон котовский умер бы от смеха от вашей наивности:) >>>> Это от вас бы умерли от смеха, скажи что в СССР капитализм во время НЭПа. >>>> Ну или растреляли там, если бы прыгать стал по капиталистичеки. quoted3
>>Военный коммунизм это не цель, а вынужденый шаг экономики чрезвычайного положения во время гражданской войны. И после того как задавили банды белых вырожденцев то перешли на экономику восстановления. НЭП. Социлизированый капитализм с жестким контролем. Который и скандинавским странам сейчас и не снился. >> Скандинавию вы называете социализмом а НЭП СССР капитализмом. >> Тогда вы просто двуличная глава вертящая задом.
>> Так как нэп полностью удовлетворял понятию перехода к социализму. Можно сказать что это самая близкая экономика к социализму на тот момент. >> Если вы этого не понимаете значит о социализме вы не в курсе. Хотя это и видно. Все время в лужу садитесь. >> Идти хоть вводный курс социологии и политологии изучите что ли. quoted2
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: quoted1
Ээ>> Да неужели? А есть примеры такого?
>>
>> Даже в Гражданскую войну и Красный террор уехало раз в 10 меньше. >> >> Красный террор миф. quoted2
>Случайно не "Землячка" была паромщиком при эммииграции? quoted1
Этой фразой не надеялся ли что мне будут как то интересовать судьбы буржуйскобарского гноя. Но красный террор это в большей части раздутый миф капиталистическими проститутками от агитации. Тем более все по христиански глаз за глаз.