>> но когда вада начинает рекомендовать каких федеральных чиновников нужно снять, это уже чистой воды дурдом.
> > Успокойтесь, плевать МОКу и ВАДЕ на наших чиновников и на наш спорт. Рекомендации не нам, а МОКу, чтобы не допускать российских чиновников к ОИ.
рекомендации вады моку, это всё равно что рекомендации пети порошенко бабушке ангеле.
11:03 20.07.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Что касается отстранят ли сборную.. Очень даже вероятно.. США не пакостят наполовину.. Радует одно - ежели эти падлюки взялись на Спорт ("что мир" тока на транспарантах) значит у него других рычагов для давления на Россию боле не осталось..
А, используемых рычагов мало? К сожалению, рычаги есть( В первую очередь внутренние враги, засевшие в высших органах власти и финансовые воротилы-компрадоры
11:08 20.07.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> проиграли? > пока ещё не поиграли, пока только круги по воде пошли и все напряглись.
Круги по воде пошли уже давно, и напрягатся нужно было уже тогда. А когда вопрос о допуске решается чуть ли не за неделю до Олимпиады, а полмира считает, правильно ли, неправильно ли, что в России все сидят на допинге, это что, так, небольшие неприятности?
11:08 20.07.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> рекомендации вады моку, это всё равно что рекомендации пети порошенко бабушке ангеле.
Не совсем верное сравнение. Скорее рекомендация эксперта руководителю. МОК, конечно, может не учитывать эти рекомендации, но события показывают, что учитывают. Мутко уже в Рио не едет, решение по остальным - это уже чисто технический вопрос.
11:45 20.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> рекомендации вады моку, это всё равно что рекомендации пети порошенко бабушке ангеле.
> > Не совсем верное сравнение. Скорее рекомендация эксперта руководителю. МОК, конечно, может не учитывать эти рекомендации, но события показывают, что учитывают. Мутко уже в Рио не едет, решение по остальным - это уже чисто технический вопрос.
по поводу полмира - вы либо безграмотный либо у вас мания величия.
11:50 20.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> рекомендации вады моку, это всё равно что рекомендации пети порошенко бабушке ангеле.
> > Не совсем верное сравнение. Скорее рекомендация эксперта руководителю. МОК, конечно, может не учитывать эти рекомендации, но события показывают, что учитывают. Мутко уже в Рио не едет, решение по остальным - это уже чисто технический вопрос.
мне как то начхать куды едет или не едет мутко.
Как сказал индийский мыслитель Милдронат Кагор (не путать с Рабиндранатом Тагором!) - «Скажи мне, из какой ты страны, и я скажу, можно ли тебе употреблять допинг».
> exelens (exelens) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот интересный разбор анализаторов
>Мата многовато, какой то разбор экспрессивный больно..Меня удивляет апатия самих спортсменов, как-то странно выглядит всё, если теория ВАДА фантастическая, то где энергичность опровержений от чиновников наших..Я себя на их место ставлю, был бы я не причем , так я бы рвал их за клевету.. > А наши что-то хвосты прижали и пугливо и вяло потявкивают.. > Значит рыло в пуху..
В проф спорте рыло в пуху у всех. Спорт уже давно превратился в бизнес с миллиардными оборотами.
Что нам говорит Олимпийская Хартия по вопросу разрешения споров.
60. Оспаривание решений МОК Невзирая на применяемые правила и сроки любых арбитражных и апелляционных процедур, но с учетом всех иных положений Всемирного антидопингового кодекса, никакое решение, принятое МОК в отношении каких-либо Олимпийских игр, включая, помимо прочего, соревнования и их последствия, такие как занимаемое место или результат, не может быть никем оспорено по истечении трех лет со дня церемонии закрытия этих Игр. 61. Разрешение споров 1. Решения МОК являются окончательными. Любой спор, вытекающий из их применения или толкования, может разрешаться исключительно Исполкомом МОК и, в некоторых случаях, при помощи третейского суда в Спортивно-арбитражном суде (САС). 2. Все споры, возникающие по случаю или в связи с Олимпийскими играми, должны представляться исключительно в Спортивно-арбитражный суд в соответствии с Кодексом спортивного арбитража.
Итак февраль 2017 это дата до которой можно оспорить в САС. Но заморозить участие до окончания расследования они могут А потом просто будут тянуть, как с МН-17
11:53 20.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Мутко уже в Рио не едет,
Как министр не едет. А как частное лицо, ни трибунах посидеть, с участниками российской делегации пообщаться как простой российский турист - ему никто запретить не может.
11:55 20.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> когда в деле уже ФСБ замешано
Это только лишь слова самого Родченко, которые пока что ни он, ни кто-либо другой ничем и никак не подтверждены.
11:58 20.07.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается отстранят ли сборную.. Очень даже вероятно.. США не пакостят наполовину.. Радует одно - ежели эти падлюки взялись на Спорт ("что мир" тока на транспарантах) значит у него других рычагов для давления на Россию боле не осталось..
> > А, используемых рычагов мало?
Ну ежели не ломаемся, то мало.. Нету у них ничего на Костю Сапрыкина..
> К сожалению, рычаги есть( В первую очередь внутренние враги, засевшие в высших органах власти и финансовые воротилы-компрадоры
Ну это не так страшно.. Воля Государства - и передавят, как тараканов..
>> exelens (exelens) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот интересный разбор анализаторов
>>Мата многовато, какой то разбор экспрессивный больно..Меня удивляет апатия самих спортсменов, как-то странно выглядит всё, если теория ВАДА фантастическая, то где энергичность опровержений от чиновников наших..Я себя на их место ставлю, был бы я не причем , так я бы рвал их за клевету.. >> А наши что-то хвосты прижали и пугливо и вяло потявкивают.. >> Значит рыло в пуху..
> > В проф спорте рыло в пуху у всех. > Спорт уже давно превратился в бизнес с миллиардными оборотами. Что нам говорит Олимпийская Хартия по вопросу разрешения споров.60. Оспаривание решений МОК > Невзирая на применяемые правила и сроки любых арбитражных и апелляционных процедур, но с учетом всех иных положений Всемирного антидопингового кодекса, никакое решение, принятое МОК в отношении каких-либо Олимпийских игр, включая, помимо прочего, соревнования и их последствия, такие как занимаемое место или результат, не может быть никем оспорено по истечении трех лет со дня церемонии закрытия этих Игр. > 61. Разрешение споров > 1. Решения МОК являются окончательными. Любой спор, вытекающий из их применения или толкования, может разрешаться исключительно Исполкомом МОК и, в некоторых случаях, при помощи третейского суда в Спортивно-арбитражном суде (САС).
> 2. Все споры, возникающие по случаю или в связи с Олимпийскими играми, должны представляться исключительно в Спортивно-арбитражный суд в соответствии с Кодексом спортивного арбитража.Итак февраль 2017 это дата до которой можно оспорить в САС. > Но заморозить участие до окончания расследования они могут > А потом просто будут тянуть, как с МН-17
«Berlinger Special AG не может комментировать обвинения WADA в адрес тех или иных спортсменов. Мы можем только сообщить, что производим емкости для образцов крови и мочи с максимально высокой степенью защиты, и эти емкости используются по всему миру. В докладе Макларена говорится, что емкости оказались вскрытыми. Berlinger Special AG пока не может предложить ни одного разумного предположения, как это возможно. Мы не знаем, какие методы использовались во время тестов и экспериментов комиссии, руководимой Ричардом Маклареном. Berlinger Special AG проводит постоянную перепроверку всего допингового оборудования, наша продукция тестируется независимыми институтами, сертифицированными швейцарскими властями. И наши тесты, и тесты независимого института в Швейцарии показали, что емкость для мочи производства Berlinger невозможно открыть. То же относится к емкостям, использованным во время Олимпиады в Сочи»
12:16 20.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> с участниками российской делегации пообщаться как простой российский турист - ему никто запретить не может.
Это пять, Наталья!!! А я ещё сомневался в Вашем чувстве юмора.
> Это только лишь слова самого Родченко, которые пока что ни он, ни кто-либо другой ничем и никак не подтверждены.
Но он их произнёс и они вошли в доклад, поэтому у Родченкова, думаю, есть причины опасаться за свою жизнь. ФСБ не та организация, которая будет доказывать свою невиновность в международных инстанциях. Там несколько иная схема работы.
12:20 20.07.2016
Билеты у них на 28 июля в Рио...придется здать
12:20 20.07.2016
Сложно без смеха читать доклад проамериканского ВАДА о допинге в России — он звучит настолько дико, что кажется скорее сценарием к какой-нибудь комедии о плохих русских, нежели серьёзным исследованием наших недоброжелателей.
Судите сами — если верить ВАДА, во время Олимпийских игр в Сочи агенты КГБ не только передавали склянки с мочой через дыру (!) в стене, но ещё и каким-то загадочным образом заливали мочу в чистые сосуды с пробами, подсаливая в процессе содержимое обычной поваренной солью.
Сам же перебежчик Родченков (агент Куц) потчевал при этом спортсменов алкогольным коктейлем «Дюшес», который он сам же и изобрёл. Этот волшебный коктейль якобы помогал спортсменам быстрее выводить допинг из организма:
Выглядит, повторюсь, как какое-то низкобюджетное кино — все эти агенты КГБ, дыры в стенах, добавление соли в мочу и чудодейственный эликсир на основе russian vodka… ну классическая «клюква» же, не хватает разве что ушанок со звёздами и злобных бородатых мужиков с топорами. Однако ситуацию усугубляет ещё и тот факт, что у ВАДА нет нормальных доказательств.
Показания перебежчика Родченкова? Это несерьёзно. Если он врёт, значит, он врёт, а если он и вправду был агентом КГБ, как он сам рассказывает, то теперь, после побега в США, он подпишется под чем угодно, лишь бы американцы не выдали его России.
Следы вскрытия на склянках с анализами спортсменов? Но, во-первых, пока что об этих следах мы знаем только со слов западных джентльменов, которые уже не один раз попадались на прямой лжи, а во-вторых, даже если такие следы и вправду есть, было бы логичнее подозревать в них господина Родченкова, который явно уже довольно давно работает на США.
Напомню, в России Григорий Родченков попался на махинациях с допингом и был с позором уволен. Казалось бы, его карьера спортивного чиновника должна была бы быть на этом закончена… но нет, господин Родченков почти сразу переехал в США, где ему и его помощнику выдали хорошо оплачиваемые должности:
Спрашивается, зачем бы американцам давать приют и почётную пенсию преступнику, если только этот преступник не работает на них?
Кстати, Владимир Путин уже запросил у ВАДА детали расследования, по которым можно было бы устроить разбирательство и покарать виновных:
ВАДА пока что молчит. Из этого можно сделать вывод, что нормальных доказательств у ВАДА нет — только показания перебежчика и тому подобная ерунда, которая не была бы принята в качестве доказательства даже на средневековом суде. Кстати идея МОК об отмене презумпции невиновности для российских спортсменов также отдаёт средневековьем. В XXI веке отмена презумпции невиновности выглядит варварством.
Идём дальше. Предположим, контролируемое американцами ВАДА полностью право, а Россия, соответственно, полностью виновата. Предположим, что российские спортсмены плотно сидят на допинге, и все наши успехи на Олимпийских играх в Сочи объясняются исключительно внутримышечными инъекциями мельдония и алкогольному коктейлю агента Куца.
Допустим, так. Тогда ответьте мне на один вопрос. Почему же сейчас, когда за охрану допинг-проб отвечает Бразилия, и никакие агенты КГБ не могут больше солить мочу через дырки в стенах, ВАДА упирается всеми когтями, лишь бы не допустить наших исколотых допингом легкоатлетов к Играм?
Ведь без допинга мы, по версии американцев, ничего не можем. Разве не проще было бы допустить нас на Олимпиаду, чтобы мы заняли там двадцать последнее место в общекомандном зачёте и доказали тем самым свою зависимость от запрещённых препаратов?
Но нет, нас упорно пытаются не пустить на Олимпиаду в Бразилии — и репутация олимпийского движения страдает от этого натужного жульничества настолько сильно, что речь может уже идти о самом его существовании. Цитирую Руслана Осташко:
Если МОК всё-таки прогнётся под административным и медийным давлением Международного антидопингового агентства (WADA), то это будет концом олимпийского движения. Я не утрирую. Дело в том, что после такого прецедента все страны поймут, что МОК — это ничто, а руководитель МОК — никто, то есть WADA фактически совершит рейдерский захват олимпийского движения и начнёт в нём устанавливать американские порядки.
Отстранением России дело не кончится, ведь американцы никогда не умели сдерживать себя. Очень вероятно, что на следующей олимпиаде возникнут проблемы с допуском у китайской сборной, тем более, что первые угрозы в их адрес уже прозвучали. Именно поэтому я считаю, что прогиб МОК будет его концом. Я уверен, что чиновники этой организации всё прекрасно понимают. Ну, посмотрим, перевесит ли инстинкт самосохранения давление СМИ и американских дипломатов.
Может ВАДА жёстко проконтролировать наших спортсменов на допинг? Конечно, может. Технически ничего сложного тут нет — прислать своих эмиссаров в Россию, чтобы те лично подставляли баночки спортсменам, сами баночки проверять в западных лабораториях. Можно даже попросить Россию оплатить командировочные иностранным контролёрам — в данной ситуации вряд ли эта просьба будет встречена отказом.
Но нет, ВАДА такую возможность даже не рассматривает, ВАДА требует, чтобы наших спортсменов не было на Олимпийских играх вовсе.
Какой из этого можно сделать вывод? Что ВАДА категорически не хочет допускать наших спортсменов на Олимпийские игры, дабы те не собрали там богатый урожай золотых медалей и не доказали тем самым убедительно свою чистоту.
Подведу итог
Американцы не умеют работать красиво. Их тактика груба и прямолинейна — сначала выдвинуть какие-нибудь нелепые обвинения, потом широко распространить их через подконтрольные СМИ, а потом воспользоваться этой волной, чтобы продавить нужные политические решения.
Иногда эта тактика срабатывает, иногда нет, но, в любом случае, за её применение американцам приходится платить высокую цену в виде разрушения репутации тех, кто вынужден распространять американские истории. Сегодня, например, на кону стоит репутация всего Олимпийского движения — и, повторюсь, закончиться история с наездом ВАДА на российскую сборную может закончиться глубочайшим кризисом в мире большого спорта.
Вместе с тем, безотносительно текущей некрасивой истории, всем уже понятно, что большой спорт далеко уже отошёл от идеалов Пьера де Кубертена и движется в явно неверном направлении. Может быть, разворачивающаяся драма поспособствует, наконец, давно назревшим реформам мирового спорта?
А я ещё сомневался в Вашем чувстве юмора. 
