Действительно - россияне, скрипя зубами от злости вынуждены терпеть эту власть-паразита!
07:49 19.07.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
> Был дефицит в магазинах, но на предприятиях и организайиях была четкая система заказов. Это, во-первых)...
Во первых, это только лишь жалкая попытка власти коммунистов хоть как-то бороться с дефицитом, который сами же и устроили своей глупостью и некомпетентностью в управлении экономикой страны.
> Во-вторых, были рынки)
А во вторых, нахрена тогда была вся советская госторговля с ее вечным дефицитом.
> И, в-третьих, хлеб был хлебос рржаным и пшеничным, молоко было настоящее, в колбасе было мясо, в овощи и фрукты тоже были натуральными)
Стандартная и типичная линия поведения всех, кто никак по другому не в состоянии объяснить, почем у в СССР был повальный дефицит, в сейчас в России полные полки магазинов. При этом ни одного хоть какого-нибудь мало-мальски убедительного факта или доказательства того, что в СССР все продукты были якобы такими натуральными. Если почитать советский ГОСТ на ту же самую колбасу - каких только химических добавок в ней не допускалось. Причем без какого-либо ограничения. А вместо мяса этот ГОСТ допускал буйволятину и заменители мяса.
07:50 19.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я не против как таковой зарплаты (хотя тут термин "заработок" более уместен), получать её конечно надо. > Но меня вот смущает слово - "достойной". В смысле этот диапазон "достойности" зарплаты. С какого числового значения зарплата ниже достойной, а с какого становится неразумно достойной? > если один получает зарплату 1 руб/мес, а другой 10млн.руб/мес - то вот у кого из них зарплата-то достойная?
А вот это уже каждый сам решает для себя. В общем понимании - чем больше зарплата - тем более достойная.
08:25 19.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я не против как таковой зарплаты (хотя тут термин "заработок" более уместен), получать её конечно надо. >> Но меня вот смущает слово - "достойной". В смысле этот диапазон "достойности" зарплаты. С какого числового значения зарплата ниже достойной, а с какого становится неразумно достойной? >> если один получает зарплату 1 руб/мес, а другой 10млн.руб/мес - то вот у кого из них зарплата-то достойная?
>А вот это уже каждый сам решает для себя. В общем понимании - чем больше зарплата - тем более достойная.
Ну так мы с тобой, общество, можем же выставить объективную оценку его, этого "каждого", решению. Что нам с тобой мешает-то её выставить? давай посмотрим ситуацию в числах, смоделируем - Возьмем, для примера, пекаря, он за свой рабочий день выпек 100 булок хлеба, и на этом заработал 1000 руб/день. С пекарем нам все понятно, его заработок простой и понятный. И возьмем другого труженика, у него заработок 50 000 руб в день (1,5млн руб/мес - по сути смешные деньги, копейки). Получается что этот труженик должен за рабочий день выпекать 100х50=5000 булок хлеба, раз уж он в 50 раз больше зарабатывает чем пекарь. Разве не так должно быть в нормальной системе экономических отношений между людьми? То посмотрим что делает наш этот труженик чтобы вот иметь свои 50тыс.руб/день - он просто скупает выпеченный пекарями хлеб и организовал систему его развозки по магазинам (при этом водилы развозят, а сам труженик организатор сидит на жопе в своем кабинете). Молодец он конечно, полезное дело сделал, доставка хлеба по магазинам обязательно нужна, но... стоит ли его труды этих 50тыс.руб/день? Почему бы ему не ограничить свои аппетиты 2000руб/день, ну пусть 3000. Но почем не в 2-3, в 50 раз-то больше! ведь по факту этот труженик-организатор ворует деньги из кармана пекаря который и печет хлеб, эти самые 1,5млн.руб/мес - по большей части сворованы им у пекарей которые производят фактический продукт (выпеченный хлеб), а этот хитрожопый спекулянт хлебом просто воспользовался тем, что у пекарей не хватает времени чтобы самим развести его по магазинам. Вот скажи мне, мать, ты считаешь это достойным? вот это сравнение когда между производителем и спекулянтом соотношение 1000/50000 - для тебя это норма жизни? или ты все же считаешь что что-то тут неправильно?
08:30 19.07.2016
⍟ Кocтo (Кocтo),
08:36 19.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> ...почем у в СССР был повальный дефицит, в сейчас в России полные полки магазинов.
мать, я еще раз тебе подскажу - тогда в (даже позднем догорбачевском) СССР многие предприятия кормили своих работников так хорошо, как сейчас богачи не едят. Отличный обед, который сейчас стоит хрен знает сколько тыс.руб, в столовке такого предприятия обходился работнику в сущие копейки, что-то навроде 1руб, а то и меньше. не по наслышке говорю, и не по Москве. Как минимум в Свердловске точно так было, я сам бывал в этих столовках и кушал эти обеды. Не в защиту я СССР говорю, но просто вот слушать твои бредни что в СССР всем было бедно и народ голодал - уши у меня не выдерживают, уж извини. Это было сложное время, да, было и там расслоение общества, но мазать то время одной черной краской - это ошибка. Ты бы хоть видела как там власть о народе заботилась, сравнила бы с нынешним - так и вообще наверно сказала "нахрен мне РФ, хочу жить в СССР"... хотя не, ты же у нас спекулянтка, ст.154, в СССР ты бы варежки шила на зоне, кстати там тебе и самое место
08:51 19.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> мать, я еще раз тебе подскажу - тогда в (даже позднем догорбачевском) СССР многие предприятия кормили своих работников так хорошо, как сейчас богачи не едят.
Я понимаю, что лохи и халявщики из числа воздыхателей по СССР в это еще могут в эту заведомо лживую бредятину поверить, потому что очень хотят в нее верить. Но мне то такую рассчитанную на полных идиотов лажу впаривать не надо.
> Не в защиту я СССР говорю, но просто вот слушать твои бредни что в СССР всем было бедно и народ голодал - уши у меня не выдерживают, уж извини.
Это уже только лишь твои проблемы, что у тебя уши не выдерживают. Хотя на это форуме вообще-то пишут, а не говорят. Где и когда я заявляла.что народ в СССР голодал? Ты сам себе эту бредятину выдумал, как и заводские обеды типа как сейчас богачи не едят. А то, что нард в СССР жил бедно - так этому было наглядное сравнение уровня жизни даже между советскими гражданами и жителями стран соцконцлагеря. Про сравнение с уровнем жизни в развитых капиталистических странах я даже не упоминаю, потому как для СССР он был недосягаем.
> ...но мазать то время одной черной краской - это ошибка.
Общее состояние нищеты советских граждан - прежде всего историческая ошибка власти коммунистов в СССР.
> Ты бы хоть видела как там власть о народе заботилась....
Ну да, так якобы «заботилась», причем за его же счет, что народ не захотел ее защищать в 1991 году.
> Ну так мы с тобой, общество, можем же выставить объективную оценку его, этого "каждого", решению.
А надо? Лично я вовсе не нуждаюсь в твоих оценках достойности моих доходов.
> Получается что этот труженик должен за рабочий день выпекать 100х50=5000 булок хлеба, раз уж он в 50 раз больше зарабатывает чем пекарь. Разве не так должно быть в нормальной системе экономических отношений между людьми?
Это более чем нормально. Потому что с чего бы это вдруг он якобы должен за рабочий день выпекать 100х50=5000 булок хлеба? Ему платят 1,5 млн рублей вовсе не за это.
> Молодец он конечно, полезное дело сделал, доставка хлеба по магазинам обязательно нужна, но... стоит ли его труды этих 50тыс.руб/день?
Если есть те, кто за это платит - значит, стоят.
> Почему бы ему не ограничить свои аппетиты 2000руб/день, ну пусть 3000.
На каком основании? У него трудовой договор на 50 тыс. в день.
> Но почем не в 2-3, в 50 раз-то больше!
А потому что это никого не должно (еб...) волновать.
> ведь по факту этот труженик-организатор ворует деньги из кармана пекаря
Не по факту, а только лишь в твоих больных фантазиях. Пекарь получает свою зарплату согласно его трудовому договору.
> Вот скажи мне, мать, ты считаешь это достойным?
Я считаю недостойным считать чужие деньги.
09:17 19.07.2016
⍟ Андрей_из_Перово (32957), График работы 12 часов. Выходные за свой счёт. Если устроит такой график. узнаю в клининге. Правда зарекался дважды никого больше на работу не устраивать. а если руки есть, сейчас в жэках и со слесарями беда да и с дворниками.
09:21 19.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Вот скажи мне, мать, ты считаешь это достойным? > Я считаю недостойным считать чужие деньги.
прости, сладенькая, но в реальной жизни не существует ни чужих денег не своих. Деньги - одни на всех, общие. А вот карманы в которых они лежат - да, разные. И чем больше денег в моем кармане, тем меньше их в кармане твоём. И наоборот. Ну или так тебе скажу, может лучше поймешь - чтобы мне узнать сколько на самом деле денег в моем кармане - я вынужден подсчитать сколько денег в кармане твоём. Так что тут достойно/недостойно вообще неуместно, это самая обычная технология выживания. Обычные разборки кто будет хищником, а кто его жертвой.
09:21 19.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но меня вот смущает слово - "достойной". В смысле этот диапазон "достойности" зарплаты. С какого числового значения зарплата ниже достойной, а с какого становится неразумно достойной? > если один получает зарплату 1 руб/мес, а другой 10млн.руб/мес - то вот у кого из них зарплата-то достойная?
Косто правильно написал. Понятие "достойная зарплата" для каждого индивидуально.
09:26 19.07.2016
⍟ Кocтo (Кocтo), а тады расскажи про праздник первого огурца в СССР. а сейчас эти огурци в любой день года куплю. а почему в СССР этого не было, а вот в ГДР было. Хорош сказочки баить. И про рынки тоже. Верно все Натали пишет. Ну а про мяско в колбаске. а тебе довелось работать к примеру на мясокомбинате чтобы так заявлять? Вот саябца вам рассуждать. кто на крупных градообразующих предприятияхработал.............
09:26 19.07.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нацик
>Что в Вашем понимании нацик? > Когда любишь Россию - патриот, когда любишь свою страну - нацик?
Когда у некоторых любителей своих стран во всем виноваты русские. Не не нацик. Ну тогда шовенист как минимум.
09:29 19.07.2016
Автомеханик в компанию ВилГуд график: полный день Требования: Опыт работы: от 6 лет. Требования: Опыт работы с иномарками от 6-х лет обязателен (можно без записей в трудовой) Петровско-Разумовская , 15 минут пешком В избранное от 60 000 Р только что moskva.careerist.ru Реклама Зарплата от 90 000 руб. Срочно! Работа через интернет. Свободный график (2-3 час/день)! Бин.опц. на Кипре fxzarabotok.com Вакансия консультант Приглашаем консультантов по недвижимости! Фиксированные выплаты rizolit.ru Ищем менеджеров в офис! Биржа труда в Москве! Бесплатная помощь в трудоустройстве! Звоните! ldpr-mytischi.ru Автослесарь в компанию Ровер Ленд Сервис график: полный день Требования: Опыт работы: от 1 года. Требования: Опыт работы с маркой Land Rover от года. Образование средне-специальное. Кунцевская , 21 минута на транспорте В избранное 40 000–80 000 Р 18 минут назад moskva.careerist.ru Механик-автослесарь график: полный день Требования: Опыт работы: от 1 года. Требования: Опыт работы приветствуется. Москва В избранное от 30 000 Р 18 минут назад moskva.careerist.ru Автослесарь в компанию КМК-Дизель график: полный день Требования: Опыт работы: любой. Требования: С опытом работы в автосервисе. Москва В избранное 40 000–100 000 Р 18 минут назад moskva.careerist.ru Электрик-диагност в компанию ВилГуд график: полный день Требования: Опыт работы: любой. Требования: Образование профильное Знание устройства автомобилей; Опыт работы электриком-диагностом от 6 лет Личностные качества: ответственность пунктуальность Ботанический сад , 22 минуты пешком В избранное от 60 000 Р 22 минуты назад moskva.careerist.ru Инженер по техническому обслуживанию систем безопасности график: полный день Требования: Опыт работы: от 3 до 6 лет. Среднее специальное Опыт работы: От 5 лет - знание систем АПС, СОУЭ, ВИДЕО, АПТ - клиентоориентированность, ответственность, внимательность, стрессоустойчивость. Услуги, ... Люблино В избранное 45 000 Р 33 минуты назад www.superjob.ru Автослесарь в компанию АвтоСпецЦентр график: сменный Требования: Опыт работы: от 3 до 6 лет. Образование среднее / среднее-специальное. Опыт работы на аналогичной должности от 3-ех лет. Знание устройств и умелое пользование этими знаниями при диагностике, ремонте ... Северный административный округ Еще 2 адреса В избранное 50 000 Р 2 часа назад hh.ru Портной в компанию Тейлоринг график: полный день Требования: Опыт работы: от 1 до 3 лет. Профессиональный подход к работе. Москва В избранное 40 000–60 000 Р 2 часа назад www.superjob.ru Автомеханик/Автослесарь в компанию Favorit Motors график: сменный Требования: Опыт работы: от 3 до 6 лет. Опыт работы у официального дилера указанных брендов - от 2 лет Водительские права категории B Войковская Еще 3 адреса В избранное 50 000–85 000 Р 3 часа назад hh.ru Автомеханик (м. Медведково) в компанию Ирбис-Авто график: сменный Требования: Опыт работы: от 1 до 3 лет. Опыт работы в аналогичной должности у официального дилера от 2-х лет СТРОГО. Медведково , 11 минут пешком Еще 1 адрес В избранное з/п не указана 4 часа назад hh.ru
только одна страничка. И в Москве из огромного списка нельзя ничего выыыбрать?
09:33 19.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> прости, сладенькая, но в реальной жизни не существует ни чужих денег не своих. Деньги - одни на всех, общие.
Если ты в реальной жизни протянешь свои руки к чужим деньгам, непонятно почему которые ты считаешь якобы «общими» - тебе руки просто отрубят.
> Ну или так тебе скажу, может лучше поймешь - чтобы мне узнать сколько на самом деле денег в моем кармане - я вынужден подсчитать сколько денег в кармане твоём.
Если ты попытаешься это сделать с кем-либо - тебе просто «считалку» могут повредить, причем на всю жизнь.
> Так что тут достойно/недостойно вообще неуместно...
Расскажи это своим пекарям, а также слесарям, дворникам, рабочим заводов? и т.д.? которые хотят получать достойную зарплату.
09:37 19.07.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> голода пока нет, но структура питания сдвинула в сторону хлеба и крупы, как в тяжёлые годы жизни россиян!
Этож надо так ухлопать страну! И всё это это в богатейшей стране по природо ресурсам! Слава Путину!
09:38 19.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Общее состояние нищеты советских граждан - прежде всего историческая ошибка власти коммунистов в СССР.
ну, эт все лозунги если начать разбираться в причинах, то выяснится что это совокупность множества ошибок, комплексная причина. Хотя, конечно, для примитивного умишка и вообще всё можно упростить с причиной - "общее состояние нищеты советских граждан - прежде всего потому что К.Маркс родился на свет"
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Ну так мы с тобой, общество, можем же выставить объективную оценку его, этого "каждого", решению. > А надо? Лично я вовсе не нуждаюсь в твоих оценках достойности моих доходов.
а не важно, Наташ, в чем ты лично нуждаешься или не нуждаешься. Общество всегда сильнее индивидуума. Хочешь жить в обществе - вынуждена будешь подчиниться, ну а не хочешь - так иди живи в тайге в гордом одиночестве.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Потому что с чего бы это вдруг он якобы должен за рабочий день выпекать 100х50=5000 булок хлеба? Ему платят 1,5 млн рублей вовсе не за это.
ну так я и спросил - а за что ему платят? вот давай посмотрим на Сечина, он вроде получает миллионную зарплату. За что он её получает? за то что что-то много полезного для России делает, печет хлеб или сапоги шьет? или за то что он за зеленую бумагу продает нашу российскую нефть на запад? кому из россиян польза-то от вот этой продажи им наших общих природных богатств?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Молодец он конечно, полезное дело сделал, доставка хлеба по магазинам обязательно нужна, но... стоит ли его труды этих 50тыс.руб/день? > Если есть те, кто за это платит - значит, стоят.
Наташ, к как вообще назначается зарплата? вот кто эти люди которые присваиваю себе право назначать сумму зарплаты другим людям? из каких соображений они это делают? это же люди, да? или это инопланетяне назначаю зарплату людям?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Почему бы ему не ограничить свои аппетиты 2000руб/день, ну пусть 3000. > На каком основании? У него трудовой договор на 50 тыс. в день.
повторюсь - кто и из каких соображений принял решение и написал в трудовом договоре число 50 000 руб/день, а не например, 2000руб/день или не 700 000 руб/день? вот поясни причину происхождения именно этого числа в 50тыс.руб. По какой хоть методике-то кем разработанной была просчитана эта сумма? - назови мне автора этой инструкции. Заметь, какой простой вопрос, и как тебе нечего на него будет ответить. Хотя ответ очень простой - современные воры давным давно научились пользоваться законом (правовым полем) для того чтобы еще больше обворовывать других людей.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> ведь по факту этот труженик-организатор ворует деньги из кармана пекаря > Не по факту, а только лишь в твоих больных фантазиях. Пекарь получает свою зарплату согласно его трудовому договору.
ну вообще-то и во времена рабовладельчества и раб получал свою корку хлеба. А от того что отношения между ним и его кормильцем-рабовладельцем назывались не так красиво как ныне "трудовой договор" - так разве это суть меняет?
