Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правильнее было бы сказать, что переходный период щас идёт в среде потомков тех, кому СССР набил рожу в 1945-мПереход, так сказать, от легких и средних форм имбицильного синдрома к тяжким стадиям паранойи и бесноватости quoted1
Разве СССР набил морду Западной Украине, Западной Белоруссии, Бессарабии, Прибалтике и Восточной Европе? Наоборот, он взял их всех под свое покровительство.
> Но вот и пришло время поговорить о главном!О том с какими идеями и мыслями,мы граждане страны,должны жить дальше? У меня нет желания пересказывать события последних лет и месяцев,но факты говорят о том что страна в тупике,а вместе с ней и мы,уважаемые сограждане.В том что страна выбрала застой в пику развитию,нет вины россиян.Есть хорошо сыгранная партия,основанная на сакральности и страхе.Шулерам выигравшим у своего же народа,ещё воздастся, и на этом и на том свете,нельзя безнаказанно дурачить своих же соплеменников!!Так что награда найдёт героев,не сомневайтесь! Но я хочу поговорить и обсудить с вами другое.Простой и одновременно,сложный вопрос...Как жить,и для чего? То есть философия,нашей с вами жизни.Если интересуют прикладные инструменты,то можете ознакомиться с ними в http://www.politforums.ru/politclub/1323443097.... Но То что вы прочитаете,не есть истина в последней инстанции! Можете соглашаться,спорить,громить,навешивать ярлыки.Сколько людей,столько и мнений! И это основной принцип существования и развития цивилизаций.Жизнь в многообразии!!! Итак я постараюсь по короче и в тезисах,развивать будем по мере поступления комментариев. >
> > > За всё время своего существования,российское государство,не имело национальной идеи.То есть страна жила 1000 лет,без определённого вектора развития.Из этого можно сделать вывод,что он нам просто не нужен.Да,были,тактические лозунга,как то борьба с монголами,тевтонцами,поляками,шведами,фр анцузами,турками,опять немцами,буржуями,попами,кулаками,опять же немцами,американцами,коммунистами,и опять американцами. То есть на каждом этапе истории,власть имущие выдвигали на передний край внешних врагов,задвигая внутренние проблемы и задачи российского народа.И самому народу,было просто некогда подумать о своём материальном,социологическом и политическом значении на своей же земле.То есть не было национальной идеи,нет и не когда уже не будет.Только локальные идейки,тиражируемые властью для борьбы с сиюминутными татями..Обидно? Да,нет! Не каждый народ может похвастаться сохранением своей государственности,без единого,объединяемого штандарта.Так что мы россияне на 80% состоящие из русских,на самом деле уникальный народ.Выжили,вопреки всем козням,как своих так и не наших врагов. А почему выжили? Что же нас так сплотило?Есть масса мнений на этот счёт. И первое из них РПЦ. Да,возможно РПЦ идя рука об руку с монархией и оказывало своё влияние на развитие и жизнь России! НО...но 1917 год показал что с РПЦ расправлялись точ но так же, как и с буржуазией и помещиками! Значит церковь в глазах большей части царской России не обладало,необходимым авторитетом и властью.И не потому что учение неверно,а потому что учителя ушли от паствы,забыли про неё..Кстати то же мы наблюдаем и сегодня,то есть сращивание церкви с государством,но нет работы с паствой.И то что Россия много конфессиональная страна,опять же говорит не в пользу тезису об объединяющей роли церкви в государстве Российском.Так что же тогда?Может монархия?Да нет же.Цари -батюшки,у нас далеко не ангелы..Даже реформы Петра 1,обошлись стране в 25% её населения,так что реформаторский венец на него можно одеть с большими сомнениями..И опять же если бы монархия была уважаема народом,то не было бы Ипатьевского монастыря? Так что монархию,мы тоже отодвигаем..Так может всё таки русский,или российский дух? Или философия русского народа? Вот об этом предлагаю поговорить подробней!Что он означает?Русский дух? У каждого своё мнение на этот счёт .Но я попробую обобщить его ,так как я это понимаю..Что же входит в понятие русского духа? Кстати сразу оговорюсь.Русский подразумевает,все народы живущие на территории России. За примерами ходить далеко не надо.Грузины мужественно идущие под пулями в атаку за Родину в 1941-1945,и их потомки удирающие от звуков авиадвигателей в 2008, украинцы вставшие грудью на защиту страны в те же лихие годы,а сейчас трусливо расстреливающие и сжигающие мирных,безоружных своих же граждан ! То же касается и всех остальных вошедших в империю народов,частично ассимилированных,частично получивших имперскую прививку мужества и безстрашия! Что же нас объединяет и не даёт погибнуть и растворится в мировом сообществе? У меня есть мысли,но хотелось бы услышать коллег по форуму! quoted1
Тема правильно поставлена и хорошо изложена. Спасибо! Нашу национальную идею сформулировал великий Ленин. Это СОЦИАЛИЗМ !!! Но,к сожалению,ему не удалось ее осуществить... Я лично верю,что скоро в России появится,должен появиться новый ЛЕНИН !!! Хотелось бы, чтобы поскорей..
> > Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы в Киеве на какой улице живёте под российским флагом? quoted3
>> А вы почему интересуетися? Вы не из милиции, случайно? quoted2
>
> Не... Я не из милиции, которая у нас называется полиция > Я из нормальных людей, для которых тупая пропаганда, выполненная в стиле рококо, неприятна > Я конечно понимаю, что автор сией темы недалеко ушел в умственном развитии (как и аналогичное большинство), но хочется чтобы брехали и выделяли продукты метаболизма как-то поаккуратнее, потоньше что ли, пограмотнееА то настолько топорно, да ещё якобы житель нашей страны, что малость раздражает. Вроде как пишущий сие заранее уверен, что здесь присутствуют одни идиоты, сообразно проповедующему лицу quoted1
> Удельный вес хороших, порядочных, совестливых людей среди состоятельных и бедных примерно одинаков. Это первое. Второе. В судьбе каждого из них очень важную роль играет случай, везение/невезение. Удельный вес этого в судьбе богатого и бедного тоже примерно одинаков. Третье. Нельзя сказать, что богатыми становятся те, кто больше, чем бедные, любят деньги как деньги. Никак нельзя этого сказать! Бедные и богатые любят деньги тоже примерно одинаково. А разница между ними, и разница большая, вот в чем. Богатому человеку с самого начала нравилось богатеть - нравилось больше, чем бедному. Причем, с самого начала будущему богачу нравился не так капитал сам по себе, как успех. Деньги для него были и остаются просто свидетельством успеха. Большие притязания рождают большую целеустремленность. Большая целеустремленность ведет к успеху. Мы теперь часто слышим: успешный человек. Успешный – это шире, чем богатый. Есть очень успешные и при этом не очень богатые. Это люди культуры, науки, хотя не только. Если говорить отдельно о богатых, успешных предпринимателях, то эти люди отличаются большими комбинаторными способностями. Так наука называет предпринимательскую жилку. Таких людей примерно пять процентов. Во все времена и у всех народов к предпринимательству приготовлены самой природой примерно пять человек из ста, пять процентов. Если им не мешать, этого будет достаточно, чтобы общество процветало. Наконец, врожденный предприниматель любит дерзать, любит риск. Он склонен рисковать больше, чем обычные люди. Это азартный малый. Игрок. Но – умелый. > http://www.svoboda.org/content/transcript/27844... > Вот таким игрокам в России и не дают проявить свои предпринимательские способности, ставя всяческие препоны, так как власти не нравится их независимость. quoted1
Так, но в Оаэ все граждане предприиматели. Власть из бедуина сделала арендодателя или руководителя, создав условия для бизнеса и в стране 90% приезжие, работающие на хозяев страны. Чуешь к чему я?
> > олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что он означает?Русский дух? У каждого своё мнение на этот счёт .Но я попробую обобщить его ,так как я это понимаю..Что же входит в понятие русского духа? Кстати сразу оговорюсь.Русский подразумевает,все народы живущие на территории России. За примерами ходить далеко не надо.Грузины мужественно идущие под пулями в атаку за Родину в 1941-1945,и их потомки удирающие от звуков авиадвигателей в 2008, украинцы вставшие грудью на защиту страны в те же лихие годы,а сейчас трусливо расстреливающие и сжигающие мирных,безоружных своих же граждан ! То же касается и всех остальных вошедших в империю народов,частично ассимилированных,частично получивших имперскую прививку мужества и безстрашия! Что же нас объединяет и не даёт погибнуть и растворится в мировом сообществе? У меня есть мысли,но хотелось бы услышать коллег по форуму! quoted2
> > Нет ничего РУССКОГО, КИТАЙСКОГО или др.. В: > Покушать. > Пописять. > Покакать. > Поспать. > Потрахаться. > Подраться. > Погулять. > Поплавать. > Побегать. > ПОРАБОТАТЬ. > И Т.Д. И Т.П.Конечно "русским" может быть лучший в мире пассажирский самолёт - но его нет. > "Русским" может быть популярный в мире сотовый телефон, ноутбук, автомобиль, микрофон, измерительный прибор, акустическая система, кондиционер, пылесос, фотоаппарат, велосипед, замок на дверь, высокотехнологичное производство... но всё лучшее в мире в этом списке (и далее) не "русское".
> Почти всё лучшее "русское" с чем "знакомо" человечество - водка, АК-47, Т-34, МБР САТАНА и т.п. лишь убивает. > Абсолютный крах России в области высоких технологий на службе народу и крах в поддержании развития + здоровья её общества - ассоциирует слово "русский" с чем-то провальным. "Для чего жить" не знает никто. Вопрос утопичный но поучаствовать в гонке технологий, улучшить жизнь своего народа, достичь лучших в мире показателей в целом ряде "дисциплин" - вот это "спорт", вот это я понимаю. > Я очень хочу чтобы слово "русский" для всего мира стало синонимом слова ЖИЗНЬ.: quoted1
>Фашизм - это европейская ценность. В Европе зародился и процветает. Тут уж ничего не поделаешь. Они такие. > И учиться у них нечему. quoted1
"Нацизм и Россия
Бытует мнение, что фашизм зародился в Италии и Германии, а в России, «оплоте традиционных ценностей», всегда относились к нему с осуждением.
Но это отнюдь не так!
Один из главнейших элементов фашистской доктрины — расизм, пронизывал всю общественную ткань России задолго до того, как его взял на вооружение Гитлер. Армии черносотенцев, православных религиозных фанатиков никогда не относились спокойно к «иноземцам» которые издревле всячески притеснялись «коренным» народом. Реально гражданские права народы стран оккупированных Россией смогли получить лишь к концу 60-х годов ХХ века! Политических прав они, не имеют их до сих пор! В России процветает политическое рабство! Никто из народа никак не может влиять на действия власти! Антисемитизм Гитлера, которым пропитан его «теоретический» труд «Майн Кампф», был полностью подчерпнут у все тех же черносотенцев коих взрастила и вскормила РПЦ, которая издревле славилась гонениями на евреев! Фюрер сам отмечал «глубокое воздействие», которое оказала не него книги идеолога Третьего Рима Достоевского, славящегося своими фанатичными идеями расширения границ «русского мира». Именно он утверждал, что «главная угроза миру» исходит от «еврейского общества финансистов» кои склоняют умы человечества к таким страшным ужасам как право выбора, и ведут его в пропасть общества потребления. Кроме того, в трудах Гитлера, как и в теории Третьего Рима всячески восхваляется «раса господ»: коренных немцев, прямо как калька с превозносимого в России коренного народа – «русских» которые принесли на монгольских мечах цивилизацию диким народам Киевской Руси. Что интересно, что Гитлер просто скопировал утверждение что «русские» благодаря своему созидательному гению, стали господствующей расой в мире! Избранные свыше благодаря своей исключительности, они предназначены самой судьбой властвовать над миром! Нельзя не заметить, что это практически идентично недавним словам Путина об «русской традиционной исключительности», «особом пути русской цивилизации» и «праве властвовать над миром»! Любопытно, что нацисты почерпнули из России не только основные постулаты «расовой теории», но даже ритуалы и символику! Свастика широко использовалась в России задолго до того как перекочевала в Германию." (с) http://fakeoff.org/politics/obyknovennyy-rossiy...
> Но вот и пришло время поговорить о главном!О том с какими идеями и мыслями,мы граждане страны,должны жить дальше? У меня нет желания пересказывать события последних лет и месяцев,но факты говорят о том что страна в тупике,а вместе с ней и мы,уважаемые сограждане.В том что страна выбрала застой в пику развитию,нет вины россиян................. У меня есть мысли,но хотелось бы услышать коллег по форуму! quoted1
А мнение коллег по форуму такое: либо вы из "Пятой колонны", которая в сути своей есть антигосударственное и антинародное сословие (говоря проще изменники государства и диссиденты, за что раньше к стенке ставили и правильно делали)
Либо вы такой же русский, как я папуас; просто как бы это сказать помягче... лицо нанятое або засланное Это просто у Киева щас новая мулька пошла: вбрасывает сюда своих ....ков индуцированного массового психоза, только уже под русским флагом и русским видом. Дескать: все нормально, я свой, ребята, я русский. А дальше всё начинается в стиле геббельсовской пропаганды, которую взяли на вооружение "яйцеголовые эксперты" из-за океана и внедряют в незалежной. Как известно, кретинизм - болезнь неизлечимая; поэтому объяснить тем ребятам, что их кумирам в 45-м наши деды головы на спину натянули - это дело дохлое. До тех пор, пока правнуки им головы туда же не запрокинут, ничего до них не дойдёт. Еще исстари подмечено, что где-то раз в сто лет подрастает огромное количество населения на убой, т.н. "пушечное мясо"; обычно рождается много лишних мальчиков и становится много девушек лёгкого поведения, и они начинают заводить на Земле свои бесячьи порядки. И почему-то, как правило, нарываются при этом на Россию
> > олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За всё время своего существования,российское государство,не имело национальной идеи.То есть страна жила 1000 лет,без определённого вектора развития.Из этого можно сделать вывод,что он нам просто не нужен quoted2
>
> > Ну, тогда предлагаю идею: > моё благоденствие - святая забота каждого россиянина. quoted1
Неправда, национальная идея была - 70 лет мы строили коммунизм. Но чувство потребительства у людей взяло верх, и мы перешли от власти духа к власти денег.
Не надо заморачиваться по поводу национальной идеи. Она очень проста и у всех народов одинакова - ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ СТРАНЫ!
Вот так и с этой целью надо жить. По другому однозначно плохо. А теперь вопрос - пригоден для этой цели КАПИТАЛИЗМ? Вот здесь мнения и расходятся.
>> >> Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>Фашизм - это европейская ценность. В Европе зародился и процветает. Тут уж ничего не поделаешь. Они такие. >> И учиться у них нечему. quoted2
> > "Нацизм и РоссияБытует мнение, что фашизм зародился в Италии и Германии, а в России, «оплоте традиционных ценностей», всегда относились к нему с осуждением.Но это отнюдь не так!Один из главнейших элементов фашистской доктрины — расизм, пронизывал всю общественную ткань России задолго до того, как его взял на вооружение Гитлер. Армии черносотенцев, православных религиозных фанатиков никогда не относились спокойно к «иноземцам» которые издревле всячески притеснялись «коренным» народом. > Реально гражданские права народы стран оккупированных Россией смогли получить лишь к концу 60-х годов ХХ века! Политических прав они, не имеют их до сих пор! > В России процветает политическое рабство! Никто из народа никак не может влиять на действия власти! > Антисемитизм Гитлера, которым пропитан его «теоретический» труд «Майн Кампф», был полностью подчерпнут у все тех же черносотенцев коих взрастила и вскормила РПЦ, которая издревле славилась гонениями на евреев! > Фюрер сам отмечал «глубокое воздействие», которое оказала не него книги идеолога Третьего Рима Достоевского, славящегося своими фанатичными идеями расширения границ «русского мира». > Именно он утверждал, что «главная угроза миру» исходит от «еврейского общества финансистов» кои склоняют умы человечества к таким страшным ужасам как право выбора, и ведут его в пропасть общества потребления. > Кроме того, в трудах Гитлера, как и в теории Третьего Рима всячески восхваляется «раса господ»: коренных немцев, прямо как калька с превозносимого в России коренного народа – «русских» которые принесли на монгольских мечах цивилизацию диким народам Киевской Руси. > Что интересно, что Гитлер просто скопировал утверждение что «русские» благодаря своему созидательному гению, стали господствующей расой в мире! Избранные свыше благодаря своей исключительности, они предназначены самой судьбой властвовать над миром! > Нельзя не заметить, что это практически идентично недавним словам Путина об «русской традиционной исключительности», «особом пути русской цивилизации» и «праве властвовать над миром»!
> Любопытно, что нацисты почерпнули из России не только основные постулаты «расовой теории», но даже ритуалы и символику! > Свастика широко использовалась в России задолго до того как перекочевала в Германию." (с) > http://fakeoff.org/politics/obyknovennyy-rossiy... quoted1
> еправда, национальная идея была - 70 лет мы строили коммунизм. Но чувство потребительства у людей взяло верх, и мы перешли от власти духа к власти денег.
> Не надо заморачиваться по поводу национальной идеи. Она очень проста и у всех народов одинакова - ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ СТРАНЫ! > > Вот так и с этой целью надо жить. По другому однозначно плохо. А теперь вопрос - пригоден для этой цели КАПИТАЛИЗМ? Вот здесь мнения и расходятся. quoted1
Идея есть всегда. Сейчас только для избранных. А когда в 17-ом предложили всем, то передрались по поводу кто достойней ДОСТОЙНОЙ жизни, и до сих пор отношения выясняют.