Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

И все же, кто такие русские? И есть ли такая нация?

  Andrey
32125


Сообщений: 6314
14:41 13.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для меня теперешний результат совсем не желаемое.... Я бы предпочел видеть единую русскую нацию.....
> Тем не менее я признаю что в середине 20 века сложилась новая украинская нация.....причем с изначально заложенной латентной русофобией, которая и расцвела пышным цветом в наше время.....
quoted1

Есть ветка "Украина".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
14:44 13.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> А с чего вдруг они не принципиально значимые, с чего такое мнение?И для чего принципиально значимые. Для того, чтобы говорить об отсутствии родственных связей вообще - пожалуй, для этого нет оснований; но для того, чтобы выделить различные этнические общности (другой вопрос, какого они уровня) - для этого полно оснований.
quoted1

Меня вы не убедили. Другие пусть оценивают сами


IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> что вызывает в украинцах и белорусах ответную реакцию. Они не прочь быть русскими, но не хотя быть великоросами, а поскольку в современном понимании русскими стали только великоросы, то они не хотят русскими.Возвратив же в современность великоросов, эта проблема будет в значительной степени решена.
quoted1

Утопия. Вот СЕЙЧАС наши различия с украинцами гораздо глубже.

Они отнюдь не хотят быть одними ИЗ равноправных русских ветвей.....

Они претендуют на ЭКСЛЮЗИВНУЮ ( забавное слово ) русскость..... Они претендуют на то что только они НАСТОЯЩИЕ русские....
Они искусственно разделяют русский народ на две части: собственно русские (украинцы и может быть белорусы) и псевдо-русские т.е. СОВСЕМ не русские великороссы...

В одних они видят только светлое европейское начало, а в других только дикое азиатское НЕевропейское.. Они - свет, мы -тьма. Этакое свидомитское всё упрощающее манихейство.

И эта точка зрения распространена и среди украинских обывателей.....усилиями свидомитов....

Так что сделать нас снова братьями утопия.... Они добровольно выбрали себе статус вечных врагов русских по типу поляков.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
14:54 13.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Меня вы не убедили. Другие пусть оценивают сами IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что вызывает в украинцах и белорусах ответную реакцию. Они не прочь быть русскими, но не хотя быть великоросами, а поскольку в современном понимании русскими стали только великоросы, то они не хотят русскими.Возвратив же в современность великоросов, эта проблема будет в значительной степени решена.
quoted2
>
> Утопия. Вот СЕЙЧАС наши различия с украинцами гораздо глубже.Они отнюдь не хотят быть одними ИЗ равноправных русских ветвей.....Они претендуют на ЭКСЛЮЗИВНУЮ ( забавное слово ) русскость..... Они претендуют на то что только они НАСТОЯЩИЕ русские....
> Они искусственно разделяют русский народ на две части: собственно русские (украинцы и может быть белорусы) и псевдо-русские т.е. СОВСЕМ не русские великороссы...В одних они видят только светлое европейское начало, а в других только дикое азиатское НЕевропейское.. Они - свет, мы -тьма. Этакое свидомитское всё упрощающее манихейство. И эта точка зрения распространена и среди украинских обывателей.....усилиями свидомитов....Так что сделать нас снова братьями утопия.... Они добровольно выбрали себе статус вечных врагов русских по типу поляков.....
quoted1
блин а если молотком по пальцу попасть,то и русские и украинцы и белорусы одинаково выражаются.....
Нравится: Andrey
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey
32125


Сообщений: 6314
14:57 13.07.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
> А русских надо все же оставить как национальность!
quoted1

Не надо "оставить". Русские-этим все сказано...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
15:00 13.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня вы не убедили. Другие пусть оценивают сами
quoted1

Есть один бесспорный исторический документ - Всероссийская перепись 1897 года. Этот документ не из глубины веков, но то, какое он даёт определёние русским - явно противоречит нашему нынешнему пониманию. А ведь прошло всего 120 лет.

Вот кто были 120 лет назад русские:





Заметьте, какая стройная логика.
Есть русские, но кто они - это совокупность великоросов, малоросов (украинцев) и белорусов.
Каждый из них при этом русский. Это концепция Русского мира в её изначальном виде. Три ветви русских, каждая из них со своей собственной идентичностью, но при этом имеющих русскую общность.

Сейчас же получилось так, что вместо русских подставлены великоросы. И всё, логика исчезла, она корявая и отторгается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
15:03 13.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть один бесспорный исторический документ - Всероссийская перепись 1897 года. Этот документ не из глубины веков, но то, какое он даёт определёние русским - явно противоречит нашему нынешнему пониманию. А ведь прошло всего 120 лет.Вот кто были 120 лет назад русские:Заметьте, какая стройная логика.
> Есть русские, но кто они - это совокупность великоросов, малоросов (украинцев) и белорусов.
> Каждый из них при этом русский. Это концепция Русского мира в её изначальном виде. Три ветки русских, каждая из них со своей собственной идентичностью, но при этом имеющих русскую общность.Сейчас же получилось так, что вместо русских подставлены великоросы. И всё, логика исчезла, она корявая и отторгается.
quoted1
я же говорю....по пальцу молотком....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
15:18 13.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> - Всероссийская перепись 1897 года. Этот документ не из глубины веков, но то, какое он даёт определёние русским - явно противоречит нашему нынешнему пониманию. А ведь прошло всего 120 лет.
quoted1

IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заметьте, какая стройная логика.Есть русские, но кто они - это совокупность великоросов, малоросов (украинцев) и белорусов.Каждый из них при этом русский. Это концепция Русского мира в её изначальном виде. Три ветви русских, каждая из них со своей собственной идентичностью, но при этом имеющих русскую общность.Сейчас же получилось так, что вместо русских подставлены великоросы. И всё, логика исчезла, она корявая и отторгается.
quoted1

Да нет.... Это не логика корявая.... Это изменилась сама РЕАЛЬНОСТЬ.....

Вы думаете распад РИ и национальные эксперименты большевиков это все так.... семечки? Как с гуся вода?

Нет. Такие исторические крахи не проходят бесследно. За всё надо платить.

Исчезло по ФАКТУ триединство русского народа.....

Маргинальная в конце 19 века концепция украинства дала резкий рост с распадом РИ. а большевики ее ПОДДЕРЖАЛИ.... и наоборот малороссиянство подвергли идеологическим репрессиям....
В результате произошло РЕАЛЬНОЕ возникновение НОВОЙ УКРАИНСКОЙ НАЦИИ.....не просто эмансипация одной из ветвей русской нации, а совершенно другая нация....

Пока был коммунистический идеологический пресс то изначальная русофобия украинства подавлялась...но уже тогда прорывалась в годы той же ВОВ....

А после распада СССР всё и дало рост.... ну и американские НКО помогли этому росту..... Но корень довольно старый давний....который заложили основатели-поляки....

Теперь имеем что имеем....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey
32125


Сообщений: 6314
15:21 13.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть один бесспорный исторический документ - Всероссийская перепись 1897 года.
quoted1


Не смеши мою бледную задницу...

Я, к сожалению, работал не только в системе "Статистика".

Я тебе "цифирь" нарисую сам, потом напишу их... а тебя пучит ...

Только это к реальной жизни отношение слабое имеет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
15:30 13.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы думаете распад РИ и национальные эксперименты большевиков это все так.... семечки? Как с гуся вода?
>
> Нет. Такие исторические крахи не проходят бесследно. За всё надо платить.
quoted1

Так я с этим не спорю, политические и исторические эксперименты не проходят бесследно.

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Исчезло по ФАКТУ триединство русского народа.....
quoted1

По факту оно осталось, всё-таки общность есть, она никуда не делась. Но общность, а не монолит, которого и не было никогда. Другое дело, что осознанию и принятию этой общности сейчас мешают эти эксперименты, при которых исчезли великоросы (став русскими) и малоросы (став украинцами).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
15:35 13.07.2016
Andrey (32125) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть один бесспорный исторический документ - Всероссийская перепись 1897 года.
quoted2
>Не смеши мою бледную задницу...Я, к сожалению, работал не только в системе "Статистика".Я тебе "цифирь" нарисую сам, потом напишу их... а тебя пучит ... Только это к реальной жизни отношение слабое имеет.
quoted1

Дело не цифирях. Первая Всероссийская перепись очень важный исторический документ, над которым трудилось множество учёных, но также это и государственный документ, который доносит до нас государственную идеологию того времени.
А она такая: русские - это совокупность великоросов, малоросов и белорусов.
Вот оно, реальное триединство русского народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
15:36 13.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> По факту оно осталось, всё-таки общность есть, она никуда не делась.
quoted1

"Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии"

Время покажет, но я думаю что разрыв с украинцами уже окончательный....
Нравится: Andrey
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
15:43 13.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заметьте, какая стройная логика.Есть русские, но кто они - это совокупность великоросов, малоросов (украинцев) и белорусов.Каждый из них при этом русский. Это концепция Русского мира в её изначальном виде. Три ветви русских, каждая из них со своей собственной идентичностью, но при этом имеющих русскую общность.Сейчас же получилось так, что вместо русских подставлены великоросы. И всё, логика исчезла, она корявая и отторгается.
quoted2
>
> Да нет.... Это не логика корявая.... Это изменилась сама РЕАЛЬНОСТЬ.....Вы думаете распад РИ и национальные эксперименты большевиков это все так.... семечки? Как с гуся вода?Нет. Такие исторические крахи не проходят бесследно. За всё надо платить.Исчезло по ФАКТУ триединство русского народа..... Маргинальная в конце 19 века концепция украинства дала резкий рост с распадом РИ. а большевики ее ПОДДЕРЖАЛИ.... и наоборот малороссиянство подвергли идеологическим репрессиям....
> В результате произошло РЕАЛЬНОЕ возникновение НОВОЙ УКРАИНСКОЙ НАЦИИ.....не просто эмансипация одной из ветвей русской нации, а совершенно другая нация....Пока был коммунистический идеологический пресс то изначальная русофобия украинства подавлялась...но уже тогда прорывалась в годы той же ВОВ....А после распада СССР всё и дало рост.... ну и американские НКО помогли этому росту..... Но корень довольно старый давний....который заложили основатели-поляки....Теперь имеем что имеем....
quoted1
Исчезло.потому что это закономерный естественный исторический процесс самоопределения народов!
Его не остановить и не обратить вспять.как здесь мечтают украинофобы и по совместительству белорусофобы!
Действительно,процессы пошли так.,что великоросы это- русские..А малоросы взяли себе самоназвание украинцы. Белорусы остались со своим белорусы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey
32125


Сообщений: 6314
15:44 13.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот оно, реальное триединство русского народа.
quoted1

Верю, что ты все знаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey
32125


Сообщений: 6314
15:50 13.07.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> А малоросы взяли себе самоназвание украинцы. Белорусы остались со своим белорусы
>
quoted1

Это же полный бред. Чувашия- малороссы. Это не обидно. Они рядом, как и русские. Мы вместе, родные.

Ты разберись с понятиями "малороссы" и quot#####ьquot

Если ты думаешь, что quot#####ьquot це москвич...

А еще круче- я с чеченцем долго работал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
16:02 13.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По факту оно осталось, всё-таки общность есть, она никуда не делась.
quoted2
>
> "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии" Время покажет, но я думаю что разрыв с украинцами уже окончательный....
quoted1

Разрыв в каком смысле? Как единое государство скорее всего да, но общее ощущение родственности останется. Хотя, родственники могут испытывать другу к другу и неприязнь.

Кстати, рекомендую вам очень интересную статью
Бывают ли русские бывшими? Украинский кризис глазами грека
http://elpiadis.com/russia
Вроде бы ничего нового, но прочитав её до конца, я немного другими глазами взглянул на процесс. Да и вообще очень сильно написано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    И все же, кто такие русские? И есть ли такая нация?. Есть ветка Украина .
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия