Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

3 млрд бюджетных денег на ремонт дома вице-премьера

Министерство Правды и Лжи
20 1113 21:41 09.07.2016
   Рейтинг темы: +7
После выхода нашего расследования о царь-квартире вице-премьера Шувалова многие внимательные люди удивились одной детали: после того, как Шувалов купил там первые квартиры, в доме начался совершенно грандиозный капремонт за счёт бюджета ценой 3 миллиарда рублей.

Нам стали писать письма примерно следующего содержания:

Чуваки, нам расследование понравилось, все документы мы видим, представитель Шувалова всё подтвердил. Однако, признайтесь, что вы загнули (ну или напутали) с капремонтом.

Во-первых, не может быть такой цены капремонта на один дом. 3 млрд рублей. Это что-то фантастическое и сопоставимо с размером фонда капремонта целого небольшого региона. А тут один дом, пусть даже большой.

Во-вторых, по закону нельзя сделать капремонт за счёт бюджета. Капремонты сейчас финансирует региональный фонд капремонта, куда идут те самые сборы, которые мы все ежемесячно платим.

Всё верно, дорогие мои.

Никто никогда не потратит 3 миллиарда рублей на ремонт вашего дома. И совершенно невозможно, чтобы ремонт вам оплатил бюджет — вы сначала сами должны перечислять плату, лет тридцать.

Только одну маленькую деталь вы забыли: вы не вице-премьер.

У чиновников, даже самых богатых, всё иначе. Капремонт им оплачиваете вы. И стоит он действительно 3 млрд.

Читайте большое расследование Любови Соболь «Кто и как делает незаконный капитальный ремонт дома на Котельнической набережной, в котором куплено 10 квартир для Шувалова».

Всё подробно и с документами.

Можно смело утверждать, что проводимый капитальный ремонт сталинской высотки на сумму 3 121 584 349 рубля из городского бюджета является беспрецедентной и самой большой тратой на капитальный ремонт жилого дома в России.

И проводится он незаконно, потому что дом является многоквартирным и согласно новым правилам подлежит капитальному ремонту за счет поступлений в Фонд капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы, а не за счет московского бюджета.

Даже документ об источнике финансирования есть:





Отдельно есть прекрасные истории о мафиозном сговоре организатора и победителя тендера на ремонт





Ну и совершенно восхитительная деталь: грандиозный капремонт предполагает работы по замене системы отопления, труб горячей и холодной воды, линии связи. Поэтому и так дорого, говорит нам подрядчик. А Люба обнаруживает, что эти работы были уже профинансированы отдельно в 2011 году.

Как же без этого?

В общем, читайте, чтобы быть точно уверенными: каждый месяц, когда вы вносите плату за будущий капремонт, вы платите не только за себя, но и за «государственного деятеля» Игоря Ивановича Шувалова, которому всё достаётся бесплатно.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:41 09.07.2016
Кто и как делает незаконный капитальный ремонт дома на Котельнической набережной, в котором куплено 10 квартир для Шувалова
Соболь Любовь·7 июля 2016 г.
В доме 1/15 на Котельнической набережной идет незаконный капитальный ремонт. Делают его структуры ФСО России и приближенные к ним фирмы, засветившиеся в “деле Минкультуры” по некачественно сделанной реставрации памятников культуры. Исполнение госконтрактов идет с нарушениями, на что городские власти закрывают глаза.
Пока все москвичи будут ждать очереди на капитальный ремонт своих домов до 2030-х годов, ремонт дома на Котельнической набережной, 10 квартир в котором приобрели для Шувалова, уже идет полным ходом. Начался ремонт в конце 2014 года, как раз после первых покупок квартир на 14 этаже.
Квартиры, купленные в интересах Шувалова, с датами приобретения
Можно смело утверждать, что проводимый капитальный ремонт сталинской высотки на сумму 3 121 584 349 рубля из городского бюджета является беспрецедентной и самой большой тратой на капитальный ремонт жилого дома в России.
И проводится он незаконно, потому что дом является многоквартирным и согласно новым правилам подлежит капитальному ремонту за счет поступлений в Фонд капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы, а не за счет московского бюджета.
Путем нехитрого расчета можно понять, что если бы все жильцы сдавали плату за кап.ремонт в соответствии с законодательством Москвы в 15 рублей за 1 кв м общей площади жилья, то на капитальный ремонт этого дома жильцам пришлось бы копить 299 лет. Но, как оказалось, особому дому - особые правила.
Почему ремонт должен был идти за счет новых правил о кап.ремонте? Все просто.
Согласно постановлению Правительства города Москвы от 29.12.2014 года № 834-ПП в декабре 2014 года был учрежден указанный Фонд в качестве регионального оператора капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории города Москвы. Именно этот Фонд с 2015 года стал организацией, ответственной в Москве за проведения капитального ремонта в жилых домах и за сбор новой платы с жильцов.
http://fond.mos.ru/regional-system-overhaul/reg...
Согласно данным из ЕГРЮЛ, Фонд был зарегистрирован в марте 2015 года. С августа 2015 Фонд начал размещать объявления о первых конкурсах на капитальные ремонты московских домов.
Дом 1/15 на Котельнической набережной среди тысяч других домов был включен в региональную программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы на 2015-2044 годы, то есть подпадал под сферу деятельности вновь созданного Фонда.
Более того, в апреле 2015 года было проведено очное собрание жильцов дома по формированию фонда капитального ремонта, где указано, что жильцы проголосовали за то, чтобы не делать отдельный специальный счет по кап.ремонту, а остаться у регионального оператора. Таким образом, подтвердили факт включения их дома в программу капитального ремонта домов за счет средств, собираемых с жильцов региональным оператором.
Из протокола собрания собственников жилья дома 1/15 на Котельнической наб.
Таким образом, именно из Фонда капитального ремонта многоквартирных домов Москвы должен был финансироваться капитальный ремонт, который был объявлен 30 октября 2015 года.
Но финансировался он по факту за счет бюджета города Москвы:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/oku44/vi...
Что касается самих торгов и работ по капитальному ремонту, то к ним также много претензий.
Во-первых, конкурс на капитальный ремонт был объявлен в октябре 2015 года. На тот момент официальная проектно-сметная документация еще не была сдана. Акт принятия работ по разработке проектной документаци появился только 1 декабря 2015 года. Поэтому совершенно неудивительно, что работы по капитальному ремонту на торгах выиграла та же фирма, что и разрабатывала проект - ФГУП “АТЭКС” ФСО России.
При этом весь объем работ по капремонту АТЭКСом был передан на субподряд аффилированной компании - ООО “БалтСтрой”.
Сколько всего своровали и еще своруют на строительных работах по Котельничекской набережной, которые должны официально завершиться в декабре 2016 года, оценить сложно, но вот только передавая подряды из одной фирмы в другую, по сути ничего не делая, АТЭКС смог “заработать” 53 781 272,22 рубля на разнице в цене контрактов.
Во-вторых, разработка самой проектно-сметной документации была осуществлена с просрочкой на 3,5 месяца (дата заключения контракта – 10.02.2015 года, окончание работ по контракту - 24.07.2015 года, акт сдачи приемки – 01.12.2015 года). За невыполнение работ в срок заказчик (государственное казенное учреждение Москвы “УКРиС”) должен был взыскать с генподрядчика (ФГУП “АТЭКС” ФСО России) неустойку, которая бы пошла в бюджет, но он этого не сделал.
http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard...
По сути все подрядные работы по ремонту дома выполняла одна банда жуликов, которые известны сейчас по «делу Минкультуры»: ФГУП “АТЭКС” ФСО России, ЗАО “БалтСтрой” и ООО “СтройФасад”.
ФГУП «АТЭКС» ФСО России выступал по работам генподрядчиком, предавая контракты по цепочке БалтСтрою и СтройФасаду. Контракты отдавались якобы через торговые процедуры (1, 2, 3), на самом же деле участвовали в них все свои: кроме упомянутых, еще и фирмы ООО «Стройкомплект» и ООО «Дормет», также связанные с АТЭКСом через лиц, о которых ниже.
Так, работы по разработке проектной документации в качестве субподрядчика выполняла скандальная фирма ЗАО «БалтСтрой», прославившаяся некачественным выполнением реставрации Труворова городища, Никольской церкви и других исторических памятников Псковской области, а также Новодевичьего монастыря в Москве.
О связях руководства ЗАО «БалтСтрой» и ФГУП «АТЭКС» ФСО России в последнее время не писал только ленивый. Например: «Кюнер и Сергеев, не просто давние друзья, но один (Кюнер) — председатель тендерных комиссий ФГУП «Атэкс» Федеральной службы охраны, а второй (Сергеев) — совладелец двух компаний — ЗАО «БалтСтрой» и ООО «СтройКомплект».
Вот есть даже их совместная прекрасная фотография в журнале «НьюТаймс»:
http://newtimes.ru/articles/detail/105611/
Субподрядчиком по самому капитальному ремонту (1 субподрядный договор, 2 субподрядный договор) ФГУП “АТЭКС” , видимо для разнообразия, выбрал другую аффилированную компанию - ООО «СтройФасад».
Как и в случае с ЗАО «БалтСтрой», эта компания также связана с генпорядчиком (ФГУП “АТЭКС”): Кюнер Станислав Валерьевич, в 2011 году перешедший работать в ФГУП «АТЭКС» ФСО России и возглавивший там тендерную комиссию, согласно данным ЕГРЮЛ в это время был генеральным директором ООО «СтройФасад».
Данные СМИ аффилированность также подтверждают:
http://newtimes.ru/articles/detail/105611/
А также подтверждают связь “БалтСтроя” и “СтройФасада”:
http://www.rbc.ru/newspaper/2016/03/16/56e844f7...
Интересно также, что частично работы по замене системы отопления, труб горячей и холодной воды, линии связи были проведены в доме на Котельнической набережной еще в 2011 г. Это видно из отчета ГБУ «ЭВАЖД» перед собственниками МКД за 2011 год.
Полный текст отчета
Аналогичные работы были включены в состав Технического задания основного госконтракта на капитальный ремонт дома в 2015 году. Возможно, замена труб, установленных в 2011 году, потребовалась через 4 года и новая трата была обоснована. Но почему тогда данный отчет пропал из архива документов на сайте ГБУ «ЭВАЖД» после публикации о данном совпадении работ журналом “Компания”?
В общем, не знаю, кому эти сергеевы-кюнеры-михальченки дорогу перешли, что вдруг резко ими правоохранительные органы заинтересовались после многих лет
некачественных работ по коррупционным госконтрактам, но до кучи
решила заявление по сговору при участии в торгах по кап.ремонту дома на Котельнической в антимонопольную службу направить. А также заявление по превышению должностных полномочий в правоохранительные органы на ГКУ “УКРиС”, выступавшего заказчиком по кап.ремонту за счет бюджета города Москвы.
Шувалову, конечно, не повезло. Думал, наверное, что будет в доме с новеньким кап. ремонтом за 3,2 млрд рублей жить, а тут вон как оно вышло. Будет чудо, если работы доделают качественно и в срок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:42 09.07.2016
Previous Entry Share Next Entry
Кажется смешным, но можно потратить 3 миллиарда на капремонт одного дома

ezhick
July 7th, 14:22

Недавнее разоблачение Шувалова как потенциального владельца мегаквартиры в доме на Котельнической набережной заставило меня вернутся к так и не разобранной теме про капремонт этого дома. В нем была куча нестыковок, явных и не очень нарушений, разбираться в которых всё не доходил руки.

Сегодня картина приобрела новые краски - очень многое стало ясно.

История наша будет длинная, с обилием картинок и документов. Иначе в ней не разобраться. Начнем издалека. По странному стечению обстоятельств - с того же момента, как для Шувалова купили первые квартиры в этом доме.


В течение 2014 года для, предположительно, Шувалова, приобретаются 4 квартиры в доме на Котельнической. И, внезапно, в июле 2014 года появляется необходимость провести обследование состояния здания. ОК, здание на Котельнической набережной самое старое из сталинских высоток, предположим, пришло время его проверить. Проводится конкурс, с победителем (хорошо всем известной конторой ФГУП «Атэкс» Федеральной службы охраны Российской Федерации) 31.08.2014 заключается контракт. Контракт завершен с просрочкой на месяц, 25 ноября 2014 года.
АКТ 0276 (1)-6.png

26 декабря 2014 года объявляется конкурс на проектирование ремонтных работ. Его привычно выигрывает АТЭКС и заключает контракт. В проектирование попадает капремонт всех инженерных систем, фасадов, кровли и шпиля. Фасады и архитектурные элементы идут не просто под ремонт, а под реставрации... И вроде бы все красиво и логично - по результатам изысканий выяснили, что все плохо, но за два месяца до этого, 29 октября 2014 года в доме прошло общее собрание, на котором, в частности, выступал представитель эксплуатирующей компании ГУП "ЭВАЖД", который сказал следующее:

То есть эксплуатирующая компания считает, что планируется только частичный капитальный ремонт отдельных элементов. (Более того, капитальный ремонт фасадов в доме проводился в 2000-2001 году, с чего вдруг проектируется не просто полный капремонт фасадов, а реставрационные работы в полном объеме?)

На этом месте логичность действий заканчивается, начинается обычный для московского стройкомплекса бардак и распил. Начинается все с того, что АТЭКС нарушает срок проектирования на 4 месяца, но его за это не штрафуют ни на рубль, хотя факт нарушения зафиксирован прямо в акте сдачи-приемки работ).

При этом сам Атэкс проектировать не захотел и привлек для этого субподрядчика - ЗАО "Балтстрой" Да-да, этот тот Балтстрой, руководство которого сейчас в СИЗО по делу о мошенничестве с деньгами Минкульта (Обратите внимание - в статье о Балтстрое неоднократно упоминается ФГУП Атэкс. Совпадение? Не думаю!)

Балтстрой был участником и конкурса на выполнение этих работ, но предложил цену почти на 3 млн. больше.


А потом, вдруг, выступил субчиком по цене Атэкса. Атэкс даже не стал делать вид, что выполняет какие-то работы - спустил контракт на субчика по цене копейка в копейку как в его контракте с заказчиком.


Проектирование, при этом, вел вовсе не Балтстрой, а нанятый им субсубподрядчик - ОАО «Московский архитектурно-проектный институт имени академика Полянского».
Дальше - больше. Проектирование завершено 18 ноября 2015, но еще 30 октября 2015 года объявлен конкурс на выполнение работ, в котором выложен полный проект. Интересно, правда? Акта еще нет, а проектом заказчик уже пользуется.


В конкурсе, вполне ожидаемо, участвуют Атэкс и Балтстрой, причем второй вообще не дает снижения, ставя максимальную цену. Балтстрой явно шел в закупку для того, чтобы проиграть - чем-то еще объяснить непредоставление информации о квалификации сотрудников (0 баллов вместо 25 возможных) и максимальную цену вообще без снижения (то есть потеря баллов при любом снижении от другой стороны) не получается. Атэкс скидывает 5% цены, получает максимальный балл по квалификации сотрудников и выигрывает конкурс с ценой 3 201 266 088,15 рублей. Контракт заключается 15.12.2015.

Угадайте, по какой цене он перевыставляет контракт субчику?

Верно, копейка в копейку:


Но что-то пошло не так, конкурс отменяют и разбивают закупку на две части (1 и 2):


Естественно, в сумме получаются те же 3 201 266 088,15.

В большой конкурс приходит сразу толпа участников. Можно подумать, что развернулась нешуточная конкуренция:

Но это впечатление обманчиво и легко разбивается в прах одной цитатой из замечательного материала РБК про всё те же хищения в Минкульте:

Только Дормет вроде не из этой шайки, хотя про него тоже есть сомнения, думаю, вполне обоснованные:

Во второй конкурс Дормет не входил, так что участники все из одной шайки:

Оба контракта уходят к Стройфасаду. Причем один из них Атэкс забывает опубликовать на Госзакупках, а второй публикует с полугодовым опозданием. (За это положены штрафы и мы их Атэксу обеспечим.)

Итого: Атэкс ни на проектировании, ни на выполнении работ не зарабатывает ни копейки. Вообще. Более того, берет на себя расходы по страхованию строительных рисков на 2.8 млн. рублей. Кто-то может мне объяснить экономическую целесообразность мероприятия? Какого черта ФГУП работает себе в УБЫТОК и никто ему за это не дает по ушам? Объяснений, кроме как данных в процитированной выше статье Газеты.ру я не нахожу. ФГУП Атэкс работает как прокладка для отмывки денег. Вы скажете, ну что такое расходы на 2.8 млн., смешно на фоне 3 млрд.

Беда в том, что страховка была только началом. По непонятным причинам в мае 2016 стоимость госконтракта была уменьшена до 3 121 584 349,00 рублей. Изменений в контракты с субчиком никто не вносил, то есть сейчас чистые убытки Атэкса - около 83 млн. рублей. Это без затрат на администрирование этих договоров, обеспечение исполнения, госзакупки и прочее.


Теперь переходим к вишенке на торте.

Оба договора предусматривают выполнение работ за 12 месяцев с даты заключения. Смотрим дату и тихо офигиваем:

Договор заключен 21 декабря, а результаты закупки подведены только 24 декабря.


Честная конкурентная закупка с аж 4 участниками? Ну-ну.

В любом случае, дата начала работ - не ранее 21.12.2015. В таком случае кто-то может объяснить, почему здание стоит в лесах c середины 2015?

Вот в июне 2015 уже монтируют леса (фото из ГуглоКарт, там можно посмотреть дату публикации):

Вот фото от 1 ноября 2015 с официального сайта Мэрии "Атлас Москвы":

Кто, зачем и почему монтировал леса в июне, когда к этому моменту ни проектирование не было выполнено, ни контракт на ремонт не был заключен? Ответ очевиден - кто-то большой и важный дал команду выйти и начать работы. Он же прикрыл строителей от контролирующих органов, которые, неизбежно, должны были прийти и открутить выступающие части тела за работу без проекта, контракт и разрешительной документации.

Одним словом, крыша для таких нарушений нужна очень серьезная. Вице-премьер Правительства вполне сгодится. И вот тут всё встает на свои места: для Шувалова скупают квартиры, начинают ремонт и понимают, что здание пора бы капиталить. Просто так это не сделать - памятник архитектуры, нужна реставрация. Ок, найдем денег и на реставрацию. Причем не из фонда капитального ремонта, нет, просто найдем в бюджете Москвы почти 3.5 миллиарда рублей и потратим их на ремонт дома. Ведь неудобно получится, если потом придется в квартире вице-премьера трубы менять. Или, не дай бог, канализационный стояк сгнивший прорвет и дерьмо к вице-премьеру потечет в квартиру.

Вот так и живем, кто-то вот в таких домах, а для кого-то внеочередной капремонт на три миллиарда. Да-да, как показывает анализ соответствующей нормативки на сайте Департамента капитального ремонта дом этот в планах капремонта ни на 2015, ни на 2016 год не числился.

Вот наглядная иллюстрация:


А если посмотреть сайт РеформаЖКХ, то там уже вылезают некоторые интересные подробности (я вообще обожаю то, как не состыкованы между собой разные государственные информационные системы).

В одном месте подправили, в другом - нет. Причина проста - деньги не из фонда капремонта, а информацию на сайт РеформаЖКХ заливает эксплуатирующая организация. Вот и получилось, Департамент капремонта внести в свое распоряждение забыл, а ГУП ЭВАЖД на сайт все выложил. Повезло жильцам дома с управляющей компанией, ответственная. И с соседом новым, видимо. Ради него, смотрите, 2024 год наступил сегодня - "ремонт внутреннего водостока" и "ремонт пожарного водопровода" уже вполне себе делаются в рамках текущих работ в здании. Всего на восемь лет раньше положенного.


Таким образом, можно считать доказанным, что:
1. Капитальный ремонт в здании по адресу Котельническая набережная, дом 1/15 проводится вне очереди, на выделенные специально из бюджета Москвы средства.
2. Подрядчик, ФГУП Атэкс ФСО России действует себе в убыток. отправляя максимум денег на субподрядчиков.
3. Субподрядчики являются фигурантами дела о хищении средств Минкульта или аффилированы с фигурантами.
4. Конкурсы проведены с нарушениями, направленными на обеспечение победы конкретных участников.
5. Работы начаты до выполнения проектирования и проведения конкурса, то есть незаконно.

Все эти 5 пунктов обеспечены мощнейшим административным ресурсом. Чьим? На мой взгляд, ответ очевиден.

Если и теперь защитники Шувалова продолжат рассказывать, что квартиры не для него, то пусть найдут другого человека во власти, под чтим патронажем все это было реализовано. Или пусть уже признают, что у кого-то рыльце в пушку по самый хвост.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:43 09.07.2016
Здоровья ему и хорошего настроения! В тишине. Матросской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
21:43 09.07.2016
Да знаем мы это уже давно, эти тела давно в списках!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
21:43 09.07.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> После выхода нашего расследования о царь-квартире вице-премьера Шувалова многие внимательные люди удивились одной детали: после того, как Шувалов купил там первые квартиры, в доме начался совершенно грандиозный капремонт за счёт бюджета ценой 3 миллиарда рублей.
quoted1

Кому какое дело до капремонта? Кто смету из вас видел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
21:48 09.07.2016
Это .... Это..
Нет бы обналичить и белых отнести...
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:53 09.07.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет бы обналичить и белых отнести...
quoted1
Все единороссы преступники
Нравится: Мал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каменьщик
Каменьщик


Сообщений: 245
22:04 09.07.2016
О как врагов корежит!
Значит правильное дело начи чиновники делают.
Так держать господин Шувалов!
А майдауны пускай скачут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
22:07 09.07.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все единороссы преступники
quoted1

Да я то же самое голословно сказать про КПРФ, ЛДПР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
22:09 09.07.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все единороссы преступники
quoted2
>
> Да я то же самое голословно сказать про КПРФ, ЛДПР.
quoted1
Во власти белых и пушистых нет. Просто нет. Их отстреливают еще на дальних подступах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:10 09.07.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да я то же самое голословно сказать про КПРФ, ЛДПР.
quoted1
А я на библии соглашусь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51452
22:18 09.07.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> После выхода нашего расследования о царь-квартире вице-премьера Шувалова многие внимательные люди удивились одной детали: после того, как Шувалов купил там первые квартиры, в доме начался совершенно грандиозный капремонт за счёт бюджета ценой 3 миллиарда рублей.
quoted1
Если правда, то это уже совсем мрак
Ссылка Нарушение Цитировать  
  South Man 33483
33483


Сообщений: 5748
22:41 09.07.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я на библии соглашусь
quoted1
поняли, что написали? хотите что бы вам поверили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    3 млрд бюджетных денег на ремонт дома вице-премьера
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия