> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да я тебе тогда ещё ответил, что эту твою оппортунистическую позицию Ленин развенчал ещё сто лет назад quoted2
>да Ленин даже в кошмаре не мог представить что из формулы Д-Т-Д потеряется часть "Т", ибо настолько это ахинейно выглядело тогда. Но вот жизнь-история показала что даже самая абсурдная нереальная ахинея может осуществиться нарушив все мыслимые и немыслимые законы. quoted1
Вообще-то эту формулу (Д->Д') рассматривал ещё Маркс в своей книжке "Капитал". Там же он и обзывает ссудный(банковский) капитал наиболее паразитической формой капитала.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда почему тебя вдруг так обеспокоила способность с помощью финансовой грамотности хорошо зарабатывать? quoted1
еще раз подмечу - зарабатывать и спекулировать - это в моем представлении две разные вещи
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...причем как заработаны деньги ни особо и важно. > А почему для меня это должно быть важно? quoted1
а разве я говорю что для тебя это должно быть важно? зачем мне это. Ты - нерусь, сама определяйся что тебе важно что неважно, меня как-то вот не волнует твой выбор. А вот выбор моих русских сородичей это мне действительно важно.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то эту формулу (Д->Д') рассматривал ещё Маркс в своей книжке "Капитал". Там же он и обзывает ссудный(банковский) капитал наиболее паразитической формой капитала. quoted1
капиталист - это то рыло, которое эксплуатируя пролетариат-рабочих выпускает какой-то товар. Все же цель капиталиста - это не иметь мешки денег, а иметь все больше и больше заводов в своей собственности. Т.е деньги для него лишь средство увеличения числа заводов (увеличения эксплуатации). А банковского капитала не может существовать в природе как такового. Это нонсенс. Банкиры использует деньги для того, чтобы отобрать у капиталиста его заводы. Капиталист, лошара, трудился загибал пролетариев, а его самого загнули раком банкиры.
> Человек берет ипотеку у брокера, брокер продает ее банку, банк, в свою очередь, продает ее инвестиционной фирме на Wall Street. Такие фирмы коллекционируют тысячи ипотек и к ним каждый месяц поступают тысячи долларов -казалось стабильный доход на все время существования ипотеки. quoted1
Всё просто - не бери ипотеку. И проблем не будет. Не бери кредит на нвороченную мобилу - и проблем не будет. Ни за что не поверю, что человек до сего времени жил без холодильника или телевизора. Без компа или микроволновки.
> Всё просто - не бери ипотеку. И проблем не будет. Не бери кредит на нвороченную мобилу - и проблем не будет. Ни за что не поверю, что человек до сего времени жил без холодильника или телевизора. > Без компа или микроволновки. quoted1
Здесь с вами не поспоришь, не то, что в других местах. Но еще раз: иной раз ипотека - единственный способ хоть как-то решить трудные проблемы с жильем. Когда жить кажется вовсе уже невозможно. Но иной раз это решение иллюзорно, что тоже верно. Только как понять заранее? На срочное лечение еще деньги бывают нужны.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то эту формулу (Д->Д') рассматривал ещё Маркс в своей книжке "Капитал". Там же он и обзывает ссудный(банковский) капитал наиболее паразитической формой капитала. quoted2
>капиталист - это то рыло, которое эксплуатируя пролетариат-рабочих выпускает какой-то товар. Все же цель капиталиста - это не иметь мешки денег, а иметь все больше и больше заводов в своей собственности. Т.е деньги для него лишь средство увеличения числа заводов (увеличения эксплуатации). > А банковского капитала не может существовать в природе как такового. Это нонсенс. Банкиры использует деньги для того, чтобы отобрать у капиталиста его заводы. quoted1
Да брось ты. Ну вот нахрена банкиру завод? Ему и так хорошо. Ему наоборот надо, чтобы завод крутился, все там вкалывали, промышленный капиталист извлекал прибавочную стоимость и потом этой прибавочной стоимостью с ним(банкиром) делился. Расщепление называется. Согласно марксизму, вообще вся прибыль всех капиталистов получается исключительно при реальном производстве. Прибыль остальных капиталистов это суть прибыль промышленника, которой ему приходится с ними делиться, дабы промышленный капитал совершал обороты. Сечёшь?
> Здесь с вами не поспоришь, не то, что в других местах.
> Но еще раз: иной раз ипотека - единственный способ хоть как-то решить трудные проблемы с жильем. Когда жить кажется вовсе уже невозможно. > Но иной раз это решение иллюзорно, что тоже верно. Только как понять заранее? > На срочное лечение еще деньги бывают нужны. quoted1
Срочное лечение - может быть. Срочно не лечился. Дочку лечил от онкологии, но за счет государство и на свои средства. Невозможно жить - снимай. С рождения же где-то жил? Жил. Как понять заранее, что иллюзорно? Так надо интересоваться, как у нас говорили на работе "Что, почём и как лежит". Ну а если не хватает серого вещества - то что сделаешь. Иди с шапкой покругу. там проценты не возьмут.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да брось ты. Ну вот нахрена банкиру завод? Ему и так хорошо. quoted1
да в основе всего борьба за власть, в смысле за верхнюю ступень в социальной пирамиде. "Ты начальник - я дурак; я начальник - ты дурак". Всем хочется быть начальниками, и никому не хочется быть дураком. Совершенно естественное человеческое желание. Вот банкиры капиталистов и скинули с верхней ступени, сами её заняли.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласно марксизму, вообще вся прибыль всех капиталистов получается исключительно при реальном производстве. quoted1
У Маркса просто мышление было не такое как у мошенников. Проще говоря он плохо понимал природу людей. Ведь достаточно ввести обманку - внедрить в систему виртуальную (выдуманную, сказочную) прибыль и всё, шах и мат тем кто живет по правилам реальной прибыли, у них просто нет шансов, они в проигрыше, а сказочники в выигрыше. Ведь виртуальную прибыль ты можешь делать какое угодно тебе значение, сколько у тебя фантазии хватит, а реальная всегда ограничена физикой, тут особо не пофантазируешь.
> Всем хочется быть начальниками, и никому не хочется быть дураком. quoted1
Неправда. Сколько людей встречал, которые не хотят быть начальниками, а хотят жить тихо и спокойно. Я тоже был начальником в разнообразных структурах. Надоело. Сейчас живу тихо и спокойно. Жить есть на что. Заработал.
> еще раз подмечу - зарабатывать и спекулировать - это в моем представлении две разные вещи quoted1
Чем же они друг от друга принципиально отличаются, по-твоему?
> а разве я говорю что для тебя это должно быть важно? quoted1
Ты написал, что для меня это якобы неважно. А почему для меня это должно быть важно? И я что-то не увидела ответов на мои вопросы по твоим же заявлениям. Как именно банкир вообще может сделать так, что гражданин не имеет возможности накопить своих денег, а значит и вынужден обращаться в банк за кредитом по любому поводу, по-твоему? Для чего банкиру должники, и с чего бы это ему вдруг должно быть выгодно? Это когда и где я как-будто бы заявляла о том, что кол-во денег у человека и определяет место положения этого человека в обществе? Найди мое такое сообщение. Иначе ты - лжец.
>> Всем хочется быть начальниками, и никому не хочется быть дураком. quoted2
> > Неправда. Сколько людей встречал, которые не хотят быть начальниками, а хотят жить тихо и спокойно. quoted1
ну я вообще-то подразумевал т.н пассионариев, ну или по другому "энергичных людей" коих всегда лишь небольшой % в социуме. Понятно что 99,9% людей на все эти игрища за место в пирамиде - фиолетово.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> еще раз подмечу - зарабатывать и спекулировать - это в моем представлении две разные вещи quoted2
>Чем же они друг от друга принципиально отличаются, по-твоему? quoted1
пользой для общества от того кто зарабатывает - польза обществу от того кто спекулирует - вред обществу
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как именно банкир вообще может сделать так, что гражданин не имеет возможности накопить своих денег, а значит и вынужден обращаться в банк за кредитом по любому поводу, по-твоему? quoted1
у! тут я схем много могу рассказать про это "как", ибо оно существует во многих вариантах жаль что тема не про это, так что не буду офтопить впрочем тебе-то зачем эти схемы? живи себе с верой что банкир это твой друг, товарищ и брат!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: