>> >> Мне тоже нравится Кропоткин. И я, как и он, не принимаем социальные революции. Мы за естественное развитие общественного самоуправления и замену им ряда институтов государственной власти. Мы за развитие производственной и потребительской кооперации за развитие саморегулируемых бизнес организаций. quoted2
>Для меня Кропоткин не указ, у нас феек, на всё свои взгляды! quoted1
При таком раскладе не надо обзываться анархо-коммунистом, а чем-то своим надо...Например, фейко-коммунист.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> При необходимости глюкозой кормят через зонд на бюджетные средства, поступившие от предпринимателей... quoted1
Фи. Это антирыночно. Глюкоза денег стоит, между прочим, господин буржуй .
Вопрос к "продвинутым" капиталистам насчёт амерских работяг в свете вышеупомянутой статистики. Если они имеют право на участие в прибыли предприятий, то почему за 40 лет цифры в соотношениях не изменились? Они что - принципиально не желают этим правом воспользоваться? Я вот лично считаю, что это пресловутое "право" чисто фиктивно, и что все прекрасно это понимают, но всё-равно не прекращают насчёт него что-то там трендеть Верх лицемерия, на самом деле
>>> >>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Я анархо-коммунистка
>>> >>> Мне тоже нравится Кропоткин. И я, как и он, не принимаем социальные революции. Мы за естественное развитие общественного самоуправления и замену им ряда институтов государственной власти. Мы за развитие производственной и потребительской кооперации за развитие саморегулируемых бизнес организаций. quoted3
>>Для меня Кропоткин не указ, у нас феек, на всё свои взгляды! quoted2
> > При таком раскладе не надо обзываться анархо-коммунистом, а чем-то своим надо...Например, фейко-коммунист. quoted1
Я могу называть свои взгляды так как считаю это нужным, это МОИ взгляды и Я их позиционирую сама! Впрочем тот же Кропоткин, делал то же самое! Надеюсь ты меня понял, хотя на это у меня, боооольшие сомнения!
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я анархо-коммунистка
>>>>
>>>> Мне тоже нравится Кропоткин. И я, как и он, не принимаем социальные революции. Мы за естественное развитие общественного самоуправления и замену им ряда институтов государственной власти. Мы за развитие производственной и потребительской кооперации за развитие саморегулируемых бизнес организаций. >>> Для меня Кропоткин не указ, у нас феек, на всё свои взгляды! quoted3
>> >> При таком раскладе не надо обзываться анархо-коммунистом, а чем-то своим надо...Например, фейко-коммунист. quoted2
>Я могу называть свои взгляды так как считаю это нужным, это МОИ взгляды и Я их позиционирую сама! Впрочем тот же Кропоткин, делал то же самое! Надеюсь ты меня понял, хотя на это у меня, боооольшие сомнения! quoted1
Можете конечно. Но не публично. Выход в общество требует соблюдения определенных правил, например, выражение уважения Кропоткину и непосягательство на его исключитель ное право на использование звания анархо-коммунист как создателя этой идеологии.
Фейка Злодейка: Здрасьте. Знаете, частная собственность в справедливом обществе должна остаться на уровне заработанных собственным трудом материальных благ: квартира, дача, дом, машина, предметы быта и прочие мелочи. Никакой частной собственности, даже на уровне мелкого лавочника быть не должно, потому что сразу выходит из род контроля справедливая оценка труда и цена вещей. Это теже наценки, цепочки посредников. Любые производственные мощности должны находиться в собственности государства, где необходимо организовать справедливый и полный учёт затраченного на производство труда, который и является реальной и единственной ценой произведенной продукции.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для чего владельцу по их шкафчикам лазить и мелочь с телефонами тырить, если он и так прибыль получает? quoted1
а прибыль-то возникает по какой причине? какой вклад труда рабочих изготовивших некий продукт что вот его можно реализовать с прибылью? а? ну-ка расскажи нам что прибыль - это дело рук лишь хозяина который успешно нашел того лоха кто задорого купит продукт произведенный работягами, а сами работяги создавшие продукт и вообще ни при чем!
запомни - прибыль хозяина - это 100% украденные деньги из кармана работяг (недоплаченная зарплата). И как ты не узаконивай это воровство, а оно и есть воровство. И от того что оно вот сейчас законно - по совести это все равно воровство. Хозяин обворовывает своих работяг и с этого имеет свои миллионы и миллиарды.
> , где необходимо организовать справедливый и полный учёт затраченного на производство труда, который и является реальной и единственной ценой произведенной продукции. quoted1
надо. надо. кто организовывает, у того всегда к рукам липнет. 70 лет это успешно доказали.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При таком раскладе не надо обзываться анархо-коммунистом quoted2
> > К вашему сведению, в анархо-коммунизме имеют место разные течения. Есть революционные, есть не революционные, господин спец по всем вопросам. quoted1
М.Бакунин «Предположим, что в идеальном обществе в каждую эпоху есть достаточное число людей равно умных и добродетельных, которые могут достойно выполнять основные государственные функции (…) Но каким образом они захватят власть? Посредством убеждения или посредством силы? Если посредством убеждения, то заметим, что можно хорошо убеждать лишь в том, в чем сам убежден, и что именно лучшие люди бывают менее всего убеждены в своих собственных заслугах; даже если они сознают их, то им обычно претит навязывать себя другим, между тем как дурные и средние люди, всегда собою довольные, не испытывают никакого стеснения в самопрославлении. Но предположим, что желание служить своему отечеству заставило замолчать в истинно достойных людях эту чрезмерную скромность и они сами себя представят своим согражданам для избрания. Будут ли они всегда приняты народом и предпочтены честолюбивым, красноречивым и ловким интриганам? Если же, напротив, они хотят прийти к власти силой, то им необходимо прежде всего иметь в своем распоряжении достаточно силы, чтобы сломить сопротивление целой партии. Они придут к власти посредством гражданской войны, результатом которой будет побежденная, но не примирившаяся и всегда враждебная партия. Чтобы сдерживать её, они должны будут продолжать применение силы. Таким образом, это будет уже не свободное общество, а основанное на насилии деспотическое общество, в котором вы, быть может, найдете много заслуживающих восхищения вещей, но никогда не найдете свободы»[72].
> Фейка Злодейка: > Здрасьте. > Знаете, частная собственность в справедливом обществе должна остаться на уровне заработанных собственным трудом материальных благ: квартира, дача, дом, машина, предметы быта и прочие мелочи. Никакой частной собственности, даже на уровне мелкого лавочника быть не должно, потому что сразу выходит из род контроля справедливая оценка труда и цена вещей. Это теже наценки, цепочки посредников. Любые производственные мощности должны находиться в собственности государства, где необходимо организовать справедливый и полный учёт затраченного на производство труда, который и является реальной и единственной ценой произведенной продукции. quoted1
Было в СССР. Почему не сохранилось после прекращения расстрелов и закрытия лагерей?
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для чего владельцу по их шкафчикам лазить и мелочь с телефонами тырить, если он и так прибыль получает? quoted2
>а прибыль-то возникает по какой причине? какой вклад труда рабочих изготовивших некий продукт что вот его можно реализовать с прибылью? а? ну-ка расскажи нам что прибыль - это дело рук лишь хозяина который успешно нашел того лоха кто задорого купит продукт произведенный работягами, а сами работяги создавшие продукт и вообще ни при чем!
> > запомни - прибыль хозяина - это 100% украденные деньги из кармана работяг (недоплаченная зарплата). > И как ты не узаконивай это воровство, а оно и есть воровство. И от того что оно вот сейчас законно - по совести это все равно воровство. Хозяин обворовывает своих работяг и с этого имеет свои миллионы и миллиарды. quoted1
Воровство-тайное хищение чужого имущества. Заработная плата- согласованная в трудовом договоре между работодателем и работником оплата труда наемного работника. О воровстве может идти речь, но лишь в случае нарушения работодателем условий трудового договора в части выплаты заработной платы. За просрочку выплаты з.п. предусмотрена уголовная ответственность. Нескладуха в речах ваших.
Знать потом он передумал. Иначе не принимал бы активное участие в Парижской Коммуне и не отковал бы в 1866 году свой программный документ - "Революционный катехизис"
>> >> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Для чего владельцу по их шкафчикам лазить и мелочь с телефонами тырить, если он и так прибыль получает? quoted3
>>а прибыль-то возникает по какой причине? какой вклад труда рабочих изготовивших некий продукт что вот его можно реализовать с прибылью? а? ну-ка расскажи нам что прибыль - это дело рук лишь хозяина который успешно нашел того лоха кто задорого купит продукт произведенный работягами, а сами работяги создавшие продукт и вообще ни при чем!
>> >> запомни - прибыль хозяина - это 100% украденные деньги из кармана работяг (недоплаченная зарплата).
>> И как ты не узаконивай это воровство, а оно и есть воровство. И от того что оно вот сейчас законно - по совести это все равно воровство. Хозяин обворовывает своих работяг и с этого имеет свои миллионы и миллиарды. quoted2
> > Воровство-тайное хищение чужого имущества. Заработная плата- согласованная в трудовом договоре между работодателем и работником оплата труда наемного работника. О воровстве может идти речь, но лишь в случае нарушения работодателем условий трудового договора в части выплаты заработной платы. За просрочку выплаты з.п. предусмотрена уголовная ответственность. > Нескладуха в речах ваших. quoted1
да да, все эти песни мы слышали. Типа как вот в правом поле написано, так типа оно и есть на само деле. Не вор, а честный капиталист, типа рабочий сам согласен что ему недоплачивают и всё такое, старые песни. Кому как а на меня эти сказки не действуют. За плечами у меня вот четверть века такого обворовывания своих работяг, я прекрасно знаю сколько денег вытащил из их кармана, по крайней мере вот даже внукам моим кое чего достанется, а уж детям моим и вообще гарантирована жизнь в шоколаде, и всё это я отнял у их, работяг, детей. Нет, меня не мучает совесть совершенно. Просто я для себя не вижу вот чему тут стесняться. Ну обворовал и обворовал, бывает. В конце концов мне судьба моих детей важнее чем судьба детей тех кого я обворовал.