Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> личная собственность на самом деле ничем и никак не ограничена в плане извлечения прибыли. quoted1
по конституции у нас сейчас богатые (собственник завода для примера) имеет полное право законное обворовывать бедного (работника на своем заводе) так как хочет. Чем, собственно, богатые и пользуются. Источник происхождения всех их миллионов и миллиардов на банковских счета - это карман работяги, оттуда и воруют. Собственно я и сам из этих воров. Только вот неправильно всё это. Не по-русские. Не по совести. Поэтому, нет сомнений, это временное положение дел, бесконечно долго оно продолжаться не может. Вот на западе может бесконечно, а в России - нет, нет такой у нас народ, терпение его не бесконечно.
> ты при СССР жил? как Госплан функционировал знаешь не по наслышке? > уточни свой возраст, это мне много объяснит. quoted1
Я изучал. Изучал, как в США использовали МОБ (межотраслевой баланс) предложеный Глушковым из Госплана СССР. Техники не было в то время, чтобы оперативно собирать и анализировать, создавать связанные цепочки производств. Сейчас это делается элементарно. Можно каждую трансакцию зафиксировать.
> собственник вот такого предприятия которое было построено нашими предками коллективными усилиями обязан выкупить это предприятие у народа, по его фактической стоимости. quoted1
У них и в голове не укладывается - выкупить по стоимости. Ух удел одно - украсть у народа.
> какие у тебя еще-то предложения? как ты предлагаешь решить ситуацию? quoted1
Вернуть сворованное народу. Главное, чтобы польза была стране и трудящимся, а не какому то вору нуворишу. А то людям выдали какие то свистюльки - ваучеры, а кучка братанов хапнула предприятия да нефтевышки. Почему, в каком то Катаре, добывающем нефть, её плодами пользуются все жители Катара. А у нас, самой богатой на природные ресурсы страны - 22,9 млн. народу живёт за чертой бедности. Любуясь, как какие то прохоровы жируют на украденные у народа средства в куршавелях.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну дык вот. Почему же работник не имеет право на часть прибавочной стоимости. quoted1
Работник в современных условиях не лишен права и возможности купить акции любого публичного общества и получать дивиденды как инвестор. Может продавать и покупать акции, получая доход с разницы.
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто производит своими руками материальные ценности, тот и живёт хорошо! quoted1
Возразить трудно. Но это правило актуально в пределах дачного участка. В обобществленном производстве необходима профессиональная специализация = разделение труда и работает другое правило: Богу - богово, а Кессарю-кессарево.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И борьба с сегодняшним мироустройством с помощью социальных переворотов лишена смысла поскольку российская история еще не смолола муки, из которой можно испечь пирог социализма (Г.В.Плеханов), и не сформировала доминирующую в обществе личность с коммунистическим мировоззрением?
>> Полагаю, что пока достаточно совершить хотя бы первый разумный шаг-заставить законодателей установить фонд заработной платы в пределах 60% дохода предприятия, чтобы поубавились аппетиты акционеров, запретить сдачу в аренду недвижимости и земли, чтобы искоренить ренту, запретить ростовщичество. И бездельники на пляжах поубавятся. quoted2
> > Любое движение вперед, это все таки движение вперед. > Но буржуи и на такие уступки не пойдут, а зачем? quoted1
Борись или терпи! И подумай, почему на западе у капиталистов фонд заработной платы в среднем составляет 60%.
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Положим, что Кольский опытный машиностроительный завод украден у народа. Возвращаем его народу. Что дальше? quoted2
>Проводим аудит, определяем его стоимость и делаем акций на эту сумму по количеству граждан в стране... quoted1
Проходили в период раздачи ваучеров. Последние пошли на рынок и были скуплены активной частью населения. Не вижу разницы. Но хорошо. Провели эмиссию акций по количеству граждан. Что дальше?
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Положим, что Кольский опытный машиностроительный завод украден у народа. Возвращаем его народу. Что дальше? quoted2
>Проводим аудит, определяем его стоимость и делаем акций на эту сумму по количеству граждан в стране... quoted1
Да они с рыбиной, всё пытаются рассматривать с нонешних воровско -паразитарных принципов! Не понимая что сами принципы будут кардинально изменены! Те же деньги, в обществе справедливого распределения, через пару лет потеряют смысл, а внутренней экономики не будет вовсе, за ненадобностью!
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да они с рыбиной, всё пытаются рассматривать с нонешних воровско -паразитарных принципов! Не понимая что сами принципы будут кардинально изменены! Те же деньги, в обществе справедливого распределения, через пару лет потеряют смысл, а внутренней экономики не будет вовсе, за ненадобностью! quoted1
Нельзя ваши предложения рассматривать без связи с реальностью, которая быстро не изменяется. Хочешь-не хочешь, а реальность на все будет накладывать свой корректирующий перст.
Общество справедливого распределения? Единое земное или в отдельно взятой стране? Даже Чучхе в деньгах нуждаются...И это реальность.