Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Частная собственность в справедливом социуме? Уничтожить!

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:43 07.07.2016
Личная собственность есть имущество в виде предметов, которые используются исключительно для личного потребления собственника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
09:43 07.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> По конституции дело так и обстоит.
quoted1
Нет. это не так. Весь народ отчуждён от своей общенародной собственности и его собственностью распоряжается государство. А мы ему такого права не давали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
09:44 07.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> фейка попала в больное место социума, видимо наугад ткнула и попала
> (жаль что она сама не понимает о чем говорит)
> проблема эта актуальна не только для России, пожалуй и для загнивающего запада она еще актуальнее, ведь у них там пропасть между бедными (работягами) и богатыми (собственниками) огромнейшая и растет каждый день, т.е нарыв назревает и обязательно лопнет рано или поздно. И более того, их богаты богатые лишь виртуально, т.е на бумаге, а не фактически. Вот эти дутые богатства и увеличиваются повышая напряжение в обществе.
quoted1
Ох уж эта тупая Фейка, как не ткнёт, всё Костам да Натали больно делает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:46 07.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Автомобиль. Пока я езжу на нём исключительно самолично - это моя личная собственность. Как только я нанимаю на ставку водителя, сажаю его на этот автомобиль и выпускаю на трассу (типа такси), а сам получаю прибыль в виде разницы между оплатой клиентов и ставкой водителя, то тут же этот автомобиль превращается в капитал, который и есть капиталистическая частная собственность.
quoted1
То есть, снова - физически абсолютно никакой разницы между личной и частной собственностью, кроме разве что только лишь весьма условных и совершенно абстрактных понятий «до» и «после»?
А когда вы то нанимаете водителя для извлечения прибыли, то сами ездите по своим личным делам - статус вашего автомобиля постоянно шарахается между частной и личной собственностью, и непонятно какой же именно он на самом деле является?
Вам не кажется, что уж слишком нелогично, неубедительно, невнятно и очень расплывчато ваше разъяснение различия между частной и личной собственностью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
09:46 07.07.2016
влезу -
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но даже он не ответил на вопрос, а что делать с человеком? Почему он не меняется и остается носителем всех грехов и пороков, не желающим расставаться со своим близким к коже ради общественных интересов? Почему, прокричав коммунистические лозунги на баррикадах и пролив кровь в борьбе с частной собственностью после всякой революции он превращается в частного собственника, умножающего личное богатство?
quoted1
потому что так устроена природа человека
люди со времена каменных пещер и до сего дня - не изменились ни на чуть. Мы современные, по своей внутренней сути абсолютная копия нас живших в каменных пещерах. Из чего простой вывод - и всегда в будущем мы будем такими же. Ну и вот все модели социальной инженерии надо строить именно с учетом знания этого факта. Ибо утопичны (неработоспособны) модели построенные на надежде что человек вдруг изменится-улучшится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:47 07.07.2016
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Косто, где я писала, что инженеры не нужны на производстве? Координаторы тех. процесса на производстве нужны! Но без функций администратора! Так что не передёргивай!
quoted1

Техпроцессами управляют технологи, а нужны еще и конструкторы, и метрологи, и уборщицы, а всеми ими, чтобы не передрались, нужно управлять, т.е. как оказалось, необходим менеджер. Под руководством эффективного менеджера завод выпустил продукцию, которую в условиях рыночной экономики нужно продать. Для коммерческой работы координаторов тех.процесса недостаточно. Ведь тех.процесс отвечает на вопрос как сделать? А как придумать то, что можно продать и после изготовления продать-это не техпроцесс. Это бизнес, искусством которого владеют 5-10% жителей планеты. И для реализации вашей идеи их надо отдать в эксплуатацию желающим хорошо жить рабочим? Мне лично такая идея противна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
09:49 07.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты еще в больницах предложи заменить врачей на медсестер.
quoted2
>
> Лучше на санитарок. Рабочие могут все!
quoted1
ага, точно! я и забыл что в больнице основа пирамиды - санитарки.
Именно так! Нахрена санитаркам нахлебники из медсестер и врачей! санитарки сами все сделают, всех вылечат!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:51 07.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По конституции дело так и обстоит.
quoted2
>Нет. это не так. Весь народ отчуждён от своей общенародной собственности и его собственностью распоряжается государство. А мы ему такого права не давали.
quoted1

Это по факту так, поскольку на общем собрании дольщиков в МКД все еще невозможно договориться о расходах на благоустройство придомовой территории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
09:53 07.07.2016
влезу -
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все должны быть собственниками - совладельцами своей страны и её национального богатства
quoted1
хорошая мысль, только никто не знает как это сделать.
В смысле в идеальном обществе если бы люди были как роботы, то это бы можно было сделать легко. А вот в реальном обществе - невозможно.
Ближе всего Россия к этому была во времена Сталина, да и то это было довольно далеко от народного совладения. Скорее уж тогда Россией владел (был собственником страны) Сталин, просто он вел свои дела более менее по справедливости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
09:53 07.07.2016
Сделал тему, но там цифиркаф много :(

https://www.politforums.net/redir/economics/1467...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:55 07.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Работники участвуют в получении части дохода предприятия и являются выгодоприобретателями. Доход предприятия принадлежит не только владельцу акции или доли, а еще и государству, поступает в различные социальные фонды, а также в распоряжение работников. Инвестор, как правило, один и с сошкой, а семеро с ложкой...
>
quoted1
Во во на одного трудящегося, так как реальная инвистиция это труд трудящегося, по семь паразитов.

От темы не надо отходить.

Работник не выгодополучатель, и к доходу, а конкретнее чистой прибыли которая выходит из прибавочной стоимости не имеет ни какого отношения, так как зарплата списывается в расход и входит в стоимость товара. Т е по большому счету труд работника это расходный материал.

Ну дык вот. Почему же работник не имеет право на часть прибавочной стоимости.

И не надо приводить буржуйские законы. Законы писаны людьми, так же и отменяются ими же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
09:56 07.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Косто, где я писала, что инженеры не нужны на производстве? Координаторы тех. процесса на производстве нужны! Но без функций администратора! Так что не передёргивай!
quoted2
>
> Техпроцессами управляют технологи, а нужны еще и конструкторы, и метрологи, и уборщицы, а всеми ими, чтобы не передрались, нужно управлять, т.е. как оказалось, необходим менеджер. Под руководством эффективного менеджера завод выпустил продукцию, которую в условиях рыночной экономики нужно продать. Для коммерческой работы координаторов тех.процесса недостаточно. Ведь тех.процесс отвечает на вопрос как сделать? А как придумать то, что можно продать и после изготовления продать-это не техпроцесс. Это бизнес, искусством которого владеют 5-10% жителей планеты. И для реализации вашей идеи их надо отдать в эксплуатацию желающим хорошо жить рабочим? Мне лично такая идея противна.
quoted1
Кто производит своими руками материальные ценности, тот и живёт хорошо! А если ты так называемый организатор(слово бизнесмен, это вообще мерзость), то организовал, получил за это награду и иди дальше обществу приноси пользу, снова организовывай чё то! Ну или сам вставай к станку или лопате и производи! Почему ты вдруг решил, что можешь вспрыгивать на шею тем, кто производит своим трудом что либо? Потому что ты типо "избранный" умник, а рабочие это так лошьё?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:58 07.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ибо утопичны (неработоспособны) модели построенные на надежде что человек вдруг изменится-улучшится.
quoted1

И борьба с сегодняшним мироустройством с помощью социальных переворотов лишена смысла поскольку российская история еще не смолола муки, из которой можно испечь пирог социализма (Г.В.Плеханов), и не сформировала доминирующую в обществе личность с коммунистическим мировоззрением?
Полагаю, что пока достаточно совершить хотя бы первый разумный шаг-заставить законодателей установить фонд заработной платы в пределах 60% дохода предприятия, чтобы поубавились аппетиты акционеров, запретить сдачу в аренду недвижимости и земли, чтобы искоренить ренту, запретить ростовщичество. И бездельники на пляжах поубавятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
09:58 07.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> статус вашего автомобиля постоянно шарахается между частной и личной собственностью, и непонятно какой же именно он на самом деле является?
quoted1
Пользуешься лично, но не получаешь прибыль - личная (зубная щётка)
Пользуешься лично, и получаешь прибыль - смешанная (дачный участок)
Не пользуешься лично, но получаешь прибыть - частная (завод)
Не пользуешься лично. и не получаешь прибыль - клад
Нравится: idealist
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
09:59 07.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хочешь быть собственником завода - подчиняйся такой обязанности когда есть связь твоей прибыли с зарплатой твоих работяг.
> Нет такой обязанности у собственников. Откуда вы ее взяли?
quoted1
из головы взял. Это моя фантазия. Чего тебе непонятно-то?
Любое будущее начинается с фантазии, т.е с того чего нет в настоящем.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> На каком основании ваши собственные выдумки должны всеми приниматься как некая справедливость?
quoted1
а разве форум стал органом принятия коллективного решения? я так думал мы тут просто разговариваем о том-о-сем

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Которая по сути своей - правильная и актуальная.
> При этом ни автор темы , ни вы - ни бэ ни мэ ни кукареку про то, чем именно отличается частная собственность от личной.
quoted1
Акула, ну не будь в нудной. Думаешь от того что ты съездила поработала в швейцариях, ножки там раздвигала или насосала чего (образно выражаясь) ты тут больше всех знаешь чтоли?

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что там насчет того, с чего это вдруг работяги на функционирующем заводе - тоже часть собственности?
quoted1
Интересно вот - а бензин налитый в бензобак твоего автомобиля - он твоя частная собственность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Частная собственность в справедливом социуме? Уничтожить!. Личная собственность есть имущество в виде предметов, которые используются исключительно для ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия