> > ⍟ ogneslav (ogneslav), так кто эти заводы раздолбал? Такие же наши сограждане. Вот ты Невьянск вспомнил. А вспомни наследничков Демидовских? Ну нет пока реальных способов что то коренным образом исправить увы. Если ты лично видишь такой реальный способ, обрисуй. Будем реально обсуждать. Я разве против? но кричать у нас украли и мы пойдём грабить, это путь в пропасть увы. quoted1
Я капиталистический путь обрисовал та.. Ну ладно. Я может и стою на сходных с Фейкой позициях. Но я из более умеренного крыла. Я сторонник того, что собственность капиталисты сами доведут до ручки, исходя из мировой практики дробления правомочий, кредитов и прочего. Я за плавный переход. Даже если будет революция или майдан, желательно бы помягче, но всё зависит от народно гнева. Можно попробовать и сверху.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> В октябре 1917 после изгнания с предприятий менеджмента рабочие не справились с управлением предприятиями и разрушили промышленность до основания quoted1
Промышленность итак была разрушена благодаря менеджменту, непонятливый!
В России фонд заработной платы редко превышает 20% от экономического результата, полученного юридическим лицом в виде дохода (прибыли). На Западе величина фонда заработной платы нередко составляет 50-60%. Эта величина в России может регулироваться нормативным актом по западному стандарту и способна привести к относительно справедливому распределению корпоративного результата труда, не изменяя способа производства. Дело за депутатами.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В октябре 1917 после изгнания с предприятий менеджмента рабочие не справились с управлением предприятиями и разрушили промышленность до основания quoted2
> > Промышленность итак была разрушена благодаря менеджменту, непонятливый! quoted1
>>> >>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> И когда же вы уже все поймёте что всю прибыль на предприятиях создают рабочие а не владельцы, владельцы её только считают ! >>>
>>> Никогда и не пойму. В октябре 1917 после изгнания с предприятий менеджмента рабочие не справились с управлением предприятиями и разрушили промышленность до основания. Я не желаю повторения этой же глупости в 21 веке. Рабочие умеют исполнять назначенные им управленцами функции, и прибыль создают не рабочие, а гениальные решения управленцев-мозги, каких у рабочих никогда не было прежде и не появится в ближайшем будущем. quoted3
>>То что ты рабочих представляешь за пьян ое быдло мы поняли. >> А теперь расскажи нам как это генеральный менеджеры как до 17 так и после 91 страну довели до нищебродства а людей до голода, а пьяное быдло страну довели до 2- ой экономики мира. >> Ублюдство агитпрома от капитала просто зашкаливает. Генеральные дерьмоменджеропукалы даже не в состоянии различить управленца и собственника. quoted2
> > Мои представления о рабочем следуют отсюда:ЕДИНЫЙ ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИО ННЫЙ СПРАВОЧНИК > РАБОТ И ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХВ соответствии со статьей 143 Трудового кодекса РФ тарификация работ и присвоение тарифных разрядов работникам производятся с учетом единого тарифно-квалификацио нного справочника работ и профессий рабочих, единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих или с учетом профессиональных стандартов.
> Постановлением Правительства РФ от 31.10.2002 N 787 установлено, что Единый тарифно-квалификацио нный справочник работ и профессий рабочих (далее - ЕТКС) состоит из тарифно-квалификацио нных характеристик, содержащих характеристики основных видов работ по профессиям рабочих в зависимости от их сложности, и соответствующих им тарифных разрядов, а также требования, предъявляемые к профессиональным знаниям и навыкам рабочих. > Разработкой ЕТКС занимается Министерство труда и социального развития Российской Федерации совместно с федеральными органами исполнительной власти, на которые возложены управление, регулирование и координация деятельности в соответствующей отрасли (подотрасли) экономики (пункт 2 Постановления Правительства РФ от 31.10.2002 N 787). > До утверждения новых выпусков ЕТКС применяются выпуски, утвержденные постановлениями Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС и действующие на территории России в соответствии с Постановлением Минтруда РФ от 12.05.1992 N 15а.А твои? Из бреда и фантазий? quoted1
А теперь ответь почему они не могут быть собственниками средств производства на которых трудятся.
> В России фонд заработной платы редко превышает 20% от экономического результата, полученного юридическим лицом в виде дохода (прибыли). На Западе величина фонда заработной платы нередко составляет 50-60%. > Эта величина в России может регулироваться нормативным актом по западному стандарту и способна привести к относительно справедливому распределению корпоративного результата труда, не изменяя способа производства. > Дело за депутатами. quoted1
Какими такими депутатами? Ты видео из госдумы видел, хоть раз? Не по ТВ, где эти клоуны комедь ломают перед камерой, а так изподтишка? Это тупо марионетки от паразитов и поддакнут любому антинародному закону, что мы и наблюдаем в настоящее время!
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не плохо так развалили. Что 20 лет паразиты развпливают развалины ни как до развалить не в состоянии. quoted3
>> >> А что разваливают и не развалят? Собственность созданную рабочими и принадлежавшую народу или созданную авторитарным государством и де-факто и де-юре являвшуюся государственной? >> Хватит базарить со взрослыми людьми сказками об общенародной собственности и власти народа... quoted2
>Ну коли всех эффективных манагеров выгнали то кто встал у руля. Те же рабочие. quoted1
Рекомендую к просмотру фильмы "Светлый путь", "Веселые ребята". Там, кроме песен, показывают еще неоднородное советское общество со слугами и аристократами, явно не рабочего происхождения....