>>> Рассказать бы вам судьбы окружающей публики. Тот всю жизрь свою ставит на кон одноймпьяной поездки за рулем и проигрывает, поймав пртблемы на 10 лет, того папа с дедом научили похмпляться по утрам, хотя сам образован до лишнего. Третий аскет страдает по женскому полу и не встает из за компа, жинка с ребенком в недостатке и проблемах, четвертая помешана на сексе, пятая на одноклассниках. Еще есть рыбаки, охотники, меломаны, футбольные фанаты и пр.
>> >> Один КИН работяга- за всех пашет, как я понимаю. За себя и "за того парня" quoted2
>Я мелкий частник и очень много людей, которых я знаю, достойны жить лучше меня, потому что ведут правильный образ жизни, много учатся и работают, но так же много людей, которые не нарабатывают иина десчтуютдолю от моего. > Мы должны кормить ипанутого шарика? quoted1
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Не расстраивайся, ещё научишься быть цивилизованным. Есть что по теме, а то всё по нужде да по нужде? >>>> Мракобесие и цивилизация. Ха ха ха. >>> Лучше разъясните что означает ваш пёстрый флаг? quoted3
>>Это датчик на быков кои на красную тряпку реагируют. Поздравляю на вас датчик сработал. quoted2
>Значит уже скоро вас продырявит бык своими страшными рогами, бойтесь и трепещите, амеровский сладкоешка. quoted1
Ды главное смотри что бы тя ни кто не продырявил и не рогами.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего надо сделать главный вывод, имеющий историческое значение: капиталистический способ производства экономически более эффективен, чем социалистический. Несмотря на колоссальные усилия, соцстраны не смогли даже сравняться по производительности труда с капиталистическими. quoted1
Стесняюсь спросить, а почему из почти 200 государств существующих на земле, только 2-3 десяткам вожделенный капитализм принес более-менее приличное существование, а остальные Бангладешы и Замбии как были в анусе, так и сидят? А?
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ибо правящий класс доводит до вооруженных востаний, не желая меняется под воздействием совершенствования производственных сил, научно технических и культурных революций, и постоянно ращвящываемых ими воин. >>>>>>> >>>>>>> Ты чего-то переволновался? На клавиши руки не попадают, лишние буквы выковыривают. Может отдохнуть тебе? >>>>>> Клавиши мелкие. Да еще этот гад всевремя наровит поправить. Тупое устройство. >>>>>> А печатаю я быстро. И не проверяю. Только потом когда дохожу. А по сути ответить не че. >>>>> А что тебе ответить? Ты прогнал что-то похожее из истории КПСС, но социалистических революций давно не случалось, в порядке исключения свершилась однажды, но цели не достигла... Значит твой довод не подкреплён практикой. >>>> Буржуазная революция прикинь ни где не совершалась аж до 16 века.
>>>> И в нидерландах она была таким же исключением.
>>> >>> Это не довод в пользу неизбежности социалистической революции. Практика показала, что насильственным путем строить социализм не получается. quoted3
>>И у тебя получается не довод. Капитализм то построили именно насильственным путем. quoted2
> > Я про социализм писал, принимая во внимание опыт Октябрьского переворота в России, Венгерской, Германской социалистических революций и Парижской коммуны. А ты про что? quoted1
А ч пишу и опираюсь на весь исторический опыт. И вообще то не вижу разницы смены формаций. Впринцепе они сходи . Парижская коммуна это веха буржуазной революции во время их гражданской войны. Капитализм и феодализм построили насильственным путем. Так что ваши доводы не доводы.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего это относится к решению комплекса проблем, связанных с классовой борьбой и угрозой пролетарских революций. Инструментами, с помощью которых осуществлялись преобразования, стали парламентаризм и другие демократические институты, ставшие политической надстройкой капитализма. Демократия, решив противоречия, считавшиеся марксизмом неразрешимыми, доказала тем самым преимущество эволюционного пути развития человечества над революционным. (Еще одна крупица исторического опыта, добытая в этом веке). quoted1
Ох, ох. Какое там "решение комплекса проблем"... Давайте скажем прямо - ОЧКАНУЛИ, и дабы не быть выкинутыми на свалку истории собственным пролетариатом (пример то СССР перед глазами постоянно был) временно, скрежеща зубами пошли на уступки..... Ща эта халява в большинстве западных демократий (так как нет пугала - СССР) сворачивается. Так шо побачимо, через сколько времени (ждать осталось не долго) разбалованному западному пролетариату придавят яйца.....
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Но всё дело конечно во врождённом неравенстве и различии людей, что исправить невозможно. >>>>> >>>>> Возможно исправить имущественное неравенство. И вовсе не путем удовлетворения любой потребности каждого, а путем привития иных ценностей, обеспечив каждого всем необходимым для комфортной жизни. И ценностью может стать не унижение человека с меньшим интеллектом, а умение и желание сделать его счастливым за счет своих способностей. >>>>
>>>> Это невозможно. Спроси хоть бластера. - мелкого капиталистишку и бывшего мента плюс ко всему >>>
>>> Бластер-это настоящее, а я про будущее и весьма и весьма отдаленное, в котором Бластера не будет. quoted3
>> >> По мне-то он и есть настоящий сумасшедший >> Да откуда ты знаешь про будушее quoted2
>
> Будущее возможно планировать, а планы исполнять. Выше публиковалась Декларация Социнтерна. Это и есть план формирования будущего на основе социалистических идей.
>> В данном варианте человечество просто нереально >> Идеалист правильно сказал -- посмотри антиутопии голливудские. Я тоже не думаю, ч все кАзлы quoted2
> > Достаточно посмотреть "Судья Дредд" чтобы понять, что так жить нельзя и пойти за социал-демократами quoted1
Чушь молотишь, как обычно. Если у любого голливудского фильма отрезать последние 15 минут "хеппи енда", то это даже очень жизненные фильмы. "Дред" в том числе
> > Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы вот возьмите и запомните, хуже точно не будет. Идеалист прав, ни одна революция не возникает с кондачка, революции - в том числе и "путем переворотов" - имеют свойство происходить не по воле навальных и гос. депов - это просто раздражающие, стимулирующие дополнительные катализаторы (если на то пошло, конкретно Навальный, будем справедливы, и не призывает ни к чему такому), а в силу стечения объективных и субъективных обстоятельств, когда иного выбора просто не остается по причине неспособности прежнего "устройства&quo t; решать системные задачи. Как было в том же 1917-м. quoted2
> > Точно, Шариков. Всё взять и поделить. Вот скажите, ВАМ эта кутерьма, нужна? Которая страну отбросит .... боюсь даже представить в какую пропасть. quoted1
А ха ха. Революции если это революции а не майданы общество не отбрасывает фиг знает куда, а наоборот освобождает от старых ограничений что дает возможность развитию научно технического и культурного развития. Так что по уровню развития Шариков ым являешься ты.
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего надо сделать главный вывод, имеющий историческое значение: капиталистический способ производства экономически более эффективен, чем социалистический. Несмотря на колоссальные усилия, соцстраны не смогли даже сравняться по производительности труда с капиталистическими. quoted2
> Стесняюсь спросить, а почему из почти 200 государств существующих на земле, только 2-3 десяткам вожделенный капитализм принес более-менее приличное существование, а остальные Бангладешы и Замбии как были в анусе, так и сидят? А? quoted1
Народ там в основном нищий, с плохим образованием и не вышел из феодальных отношений...
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ибо правящий класс доводит до вооруженных востаний, не желая меняется под воздействием совершенствования производственных сил, научно технических и культурных революций, и постоянно ращвящываемых ими воин. >>>>>>>> >>>>>>>> Ты чего-то переволновался? На клавиши руки не попадают, лишние буквы выковыривают. Может отдохнуть тебе? >>>>>>> Клавиши мелкие. Да еще этот гад всевремя наровит поправить. Тупое устройство. >>>>>>> А печатаю я быстро. И не проверяю. Только потом когда дохожу. А по сути ответить не че. >>>>>> А что тебе ответить? Ты прогнал что-то похожее из истории КПСС, но социалистических революций давно не случалось, в порядке исключения свершилась однажды, но цели не достигла... Значит твой довод не подкреплён практикой. >>>>> Буржуазная революция прикинь ни где не совершалась аж до 16 века. >>>>> И в нидерландах она была таким же исключением.
>>>>
>>>> Это не довод в пользу неизбежности социалистической революции. Практика показала, что насильственным путем строить социализм не получается. >>> И у тебя получается не довод. Капитализм то построили именно насильственным путем. quoted3
>>
>> Я про социализм писал, принимая во внимание опыт Октябрьского переворота в России, Венгерской, Германской социалистических революций и Парижской коммуны. А ты про что? quoted2
>А ч пишу и опираюсь на весь исторический опыт. И вообще то не вижу разницы смены формаций. Впринцепе они сходи . > Парижская коммуна это веха буржуазной революции во время их гражданской войны. > Капитализм и феодализм построили насильственным путем. Так что ваши доводы не доводы. quoted1
Ты не улавливаешь важность проблемы, отличающей первое от второго и третьего. Социализм не превосходит капитал по производительности труда. А по Ленину побеждает та система, в которой выше производительность труда. Поэтому социализм остается идеей справедливости, а не экономическим превосходством.
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего это относится к решению комплекса проблем, связанных с классовой борьбой и угрозой пролетарских революций. Инструментами, с помощью которых осуществлялись преобразования, стали парламентаризм и другие демократические институты, ставшие политической надстройкой капитализма. Демократия, решив противоречия, считавшиеся марксизмом неразрешимыми, доказала тем самым преимущество эволюционного пути развития человечества над революционным. (Еще одна крупица исторического опыта, добытая в этом веке). quoted2
>Ох, ох. Какое там "решение комплекса проблем"... Давайте скажем прямо - ОЧКАНУЛИ, и дабы не быть выкинутыми на свалку истории собственным пролетариатом (пример то СССР перед глазами постоянно был) временно, скрежеща зубами пошли на уступки..... Ща эта халява в большинстве западных демократий (так как нет пугала - СССР) сворачивается. Так шо побачимо, через сколько времени (ждать осталось не долго) разбалованному западному пролетариату придавят яйца..... quoted1
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Но всё дело конечно во врождённом неравенстве и различии людей, что исправить невозможно. >>>>>> >>>>>> Возможно исправить имущественное неравенство. И вовсе не путем удовлетворения любой потребности каждого, а путем привития иных ценностей, обеспечив каждого всем необходимым для комфортной жизни. И ценностью может стать не унижение человека с меньшим интеллектом, а умение и желание сделать его счастливым за счет своих способностей. >>>>> >>>>> Это невозможно. Спроси хоть бластера. - мелкого капиталистишку и бывшего мента плюс ко всему >>>> >>>> Бластер-это настоящее, а я про будущее и весьма и весьма отдаленное, в котором Бластера не будет.
>>> >>> По мне-то он и есть настоящий сумасшедший >>> Да откуда ты знаешь про будушее quoted3
>>
>> Будущее возможно планировать, а планы исполнять. Выше публиковалась Декларация Социнтерна. Это и есть план формирования будущего на основе социалистических идей.
>>> В данном варианте человечество просто нереально
>>> Идеалист правильно сказал -- посмотри антиутопии голливудские. Я тоже не думаю, ч все кАзлы quoted3
>> >> Достаточно посмотреть "Судья Дредд" чтобы понять, что так жить нельзя и пойти за социал-демократами quoted2
> > Чушь молотишь, как обычно. Если у любого голливудского фильма отрезать последние 15 минут "хеппи енда", то это даже очень жизненные фильмы. "Дред" в том числе quoted1
В данном случае чушь исходит от тебя. "Судья Дредд" жизненный фильм?! Надо же такое сморозить!
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы иметь права, нужны силы, но их нет. Сила бабла всем известна. У кого деньги, тот и прав. quoted3
>> >> Опять же -- это из каких-то буржуазных теорий именно , и только в буржуазных условиях.Никто бы тогда не победили феодализм никогда, если бы таким образом рассуждали quoted2
>Все рассматривают развитие как какую то научную закономерность. А вообще то, развитие-это обычное движение. Разве можно считать развитием кровопролитные войны, рузрушение целых цивилизаций. Внедряя и пользуясь спец. терминологией, мы лучше понимаем ситуацию. Но если абстрагироваться и принять лишь базовые условия жизни, то человеку всего лишь нужна пища и кров над головой. Всё остальное происходит изощрённым стремлением людей подчинить себе более слабых. Все человеческие возможности определяются их физиологией и психологией. quoted1
Или слабых освободится от гнета сильных. Человек единственный живой организм способный обьединятся для достижения изменчевых целей.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда был яркий пример что бывает с капиталистами если они не хотят. Сейчас его нет. >> И псевдосоциализм скандинавии сдувается на глазах. quoted2
> > Ага! Как рушится Россия на мелкие кусочки с ЕС...Все ждем и никак не дождемся конца... quoted1
Че ага. Капиталистмческие зубы зжимабтся. А это увеличение пенсионного возраста,увеличение рабочего дня, сокращение соцподлердки, урезание зарплат и т д. Да пока идет довольно медленно но.
Вектор вкурсе. Я не помню но политики заговорили о том что нынешнее поколение будет жить хуже за последний период новейшей истории.