>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Паразиты-понятие условное, это люди, привыкшие жить за счёт других. Более серые и слабые всегда будут служить сильным-так устроен мир. quoted3
>> >> Речь в теме немного о другом. Будьте внимательнее. >> "Сильные мира" глубоко вторичны quoted2
>Частная собственность является этапом развитития обществ, её не обойдёшь. Парадоксальность темы в том quoted1
Парадоксальность заключается в самих понятиях буржуазного права. Все мы работаем, вообще-то. Это с какого будуна мы не имеем прав на произведённый продукт?... Расскажите.. Тезисы расскажете Рокфеллеру и Ротшильду - они будут рады
>>> >>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Паразиты-понятие условное, это люди, привыкшие жить за счёт других. Более серые и слабые всегда будут служить сильным-так устроен мир.
>>>
>>> Речь в теме немного о другом. Будьте внимательнее. >>> "Сильные мира" глубоко вторичны quoted3
>>Частная собственность является этапом развитития обществ, её не обойдёшь. Парадоксальность темы в том quoted2
> > Парадоксальность заключается в самих понятиях буржуазного права. Все мы работаем, вообще-то. Это с какого будуна мы не имеем прав на произведённый продукт?... Расскажите.. Тезисы расскажете Рокфеллеру и Ротшильду - они будут рады quoted1
Если всем поровну пилим добытое, то какой осел будет работать на тяжелых работах? Все пойдем в писари, культмассовики, библиотекари.
> Я мелкий частник и очень много людей, которых я знаю, достойны жить лучше меня, потому что ведут правильный образ жизни, много учатся и работают, но так же много людей, которые не нарабатывают иина десчтуютдолю от моего. > Мы должны кормить ипанутого шарика? quoted1
Корпорации тебя выкинут с рынка в момент. Сиди и радуйся пока что руки до тебя не дошли, мелкий капиталистишко
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> , даже эти действия не исключают гражданской войны. quoted2
> > А как бы этак обойтись без гражданской войны? Может просто тех, кто к ней призывает, в Сибирь отправлять? Работы там на всех этих революционеров хватило бы. quoted1
А это зависит отнюдь не от тех кто призывает, притом ни кто и не призывает к ней. Покажи хоть одного сдравомыслящнго политика или человека кто бы призывал. Запомни раз и навсегда. Запалом для гражданской войны служит всегда правящий класс, который не в состоянии под воздействием изменяющецся среды изменится. А он редко когда может. На память приходит только Япония.
>>> >>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Паразиты-понятие условное, это люди, привыкшие жить за счёт других. Более серые и слабые всегда будут служить сильным-так устроен мир.
>>>
>>> Речь в теме немного о другом. Будьте внимательнее. >>> "Сильные мира" глубоко вторичны quoted3
>>Частная собственность является этапом развитития обществ, её не обойдёшь. Парадоксальность темы в том quoted2
> > Парадоксальность заключается в самих понятиях буржуазного права. Все мы работаем, вообще-то. Это с какого будуна мы не имеем прав на произведённый продукт?... Расскажите.. Тезисы расскажете Рокфеллеру и Ротшильду - они будут рады quoted1
Чтобы иметь права, нужны силы, но их нет. Сила бабла всем известна. У кого деньги, тот и прав.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ибо правящий класс доводит до вооруженных востаний, не желая меняется под воздействием совершенствования производственных сил, научно технических и культурных революций, и постоянно ращвящываемых ими воин. >>>>> >>>>> Ты чего-то переволновался? На клавиши руки не попадают, лишние буквы выковыривают. Может отдохнуть тебе?
>>>> Клавиши мелкие. Да еще этот гад всевремя наровит поправить. Тупое устройство.
>>>> А печатаю я быстро. И не проверяю. Только потом когда дохожу. А по сути ответить не че.
>>> А что тебе ответить? Ты прогнал что-то похожее из истории КПСС, но социалистических революций давно не случалось, в порядке исключения свершилась однажды, но цели не достигла... Значит твой довод не подкреплён практикой. quoted3
>>Буржуазная революция прикинь ни где не совершалась аж до 16 века. >> И в нидерландах она была таким же исключением. quoted2
> > Это не довод в пользу неизбежности социалистической революции. Практика показала, что насильственным путем строить социализм не получается. quoted1
И у тебя получается не довод. Капитализм то построили именно насильственным путем. И речь ведь не идет о строительстве социализма насильственным путем. Речь идет о том что и парламентский путь может привести к гражданской войне.
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ибо правящий класс доводит до вооруженных востаний, не желая меняется под воздействием совершенствования производственных сил, научно технических и культурных революций, и постоянно ращвящываемых ими воин. >>>>>> >>>>>> Ты чего-то переволновался? На клавиши руки не попадают, лишние буквы выковыривают. Может отдохнуть тебе? >>>>> Клавиши мелкие. Да еще этот гад всевремя наровит поправить. Тупое устройство. >>>>> А печатаю я быстро. И не проверяю. Только потом когда дохожу. А по сути ответить не че.
>>>> А что тебе ответить? Ты прогнал что-то похожее из истории КПСС, но социалистических революций давно не случалось, в порядке исключения свершилась однажды, но цели не достигла... Значит твой довод не подкреплён практикой.
>>> Буржуазная революция прикинь ни где не совершалась аж до 16 века. >>> И в нидерландах она была таким же исключением. quoted3
>> >> Это не довод в пользу неизбежности социалистической революции. Практика показала, что насильственным путем строить социализм не получается. quoted2
>И у тебя получается не довод. Капитализм то построили именно насильственным путем. quoted1
Я про социализм писал, принимая во внимание опыт Октябрьского переворота в России, Венгерской, Германской социалистических революций и Парижской коммуны. А ты про что?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Запомни раз и навсегда. Запалом для гражданской войны служит всегда правящий класс, который не в состоянии под воздействием изменяющецся среды изменится. > А он редко когда может. quoted1
Ты посмотри! Гуру, ни дать ни взять. Его вирши я должен запомнить раз и навсегда... Вы Мафусаил или сам Спаситель?
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы иметь права, нужны силы, но их нет. Сила бабла всем известна. У кого деньги, тот и прав. quoted1
Опять же -- это из каких-то буржуазных теорий именно , и только в буржуазных условиях.Никто бы тогда не победили феодализм никогда, если бы таким образом рассуждали
> Ты посмотри! Гуру, ни дать ни взять. Его вирши я должен запомнить раз и навсегда... Вы Мафусаил или сам Спаситель? quoted1
А Вы вот возьмите и запомните, хуже точно не будет. Идеалист прав, ни одна революция не возникает с кондачка, революции - в том числе и "путем переворотов" - имеют свойство происходить не по воле навальных и гос. депов - это просто раздражающие, стимулирующие дополнительные катализаторы (если на то пошло, конкретно Навальный, будем справедливы, и не призывает ни к чему такому), а в силу стечения объективных и субъективных обстоятельств, когда иного выбора просто не остается по причине неспособности прежнего "устройства" решать системные задачи. Как было в том же 1917-м.
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Вы вот возьмите и запомните, хуже точно не будет. Идеалист прав, ни одна революция не возникает с кондачка, революции - в том числе и "путем переворотов" - имеют свойство происходить не по воле навальных и гос. депов - это просто раздражающие, стимулирующие дополнительные катализаторы (если на то пошло, конкретно Навальный, будем справедливы, и не призывает ни к чему такому), а в силу стечения объективных и субъективных обстоятельств, когда иного выбора просто не остается по причине неспособности прежнего "устройства" решать системные задачи. Как было в том же 1917-м. quoted1
Точно, Шариков. Всё взять и поделить. Вот скажите, ВАМ эта кутерьма, нужна? Которая страну отбросит .... боюсь даже представить в какую пропасть.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы иметь права, нужны силы, но их нет. Сила бабла всем известна. У кого деньги, тот и прав. quoted2
> > Опять же -- это из каких-то буржуазных теорий именно , и только в буржуазных условиях.Никто бы тогда не победили феодализм никогда, если бы таким образом рассуждали quoted1
Все рассматривают развитие как какую то научную закономерность. А вообще то, развитие-это обычное движение. Разве можно считать развитием кровопролитные войны, рузрушение целых цивилизаций. Внедряя и пользуясь спец. терминологией, мы лучше понимаем ситуацию. Но если абстрагироваться и принять лишь базовые условия жизни, то человеку всего лишь нужна пища и кров над головой. Всё остальное происходит изощрённым стремлением людей подчинить себе более слабых. Все человеческие возможности определяются их физиологией и психологией.
>>> Рассказать бы вам судьбы окружающей публики. Тот всю жизрь свою ставит на кон одноймпьяной поездки за рулем и проигрывает, поймав пртблемы на 10 лет, того папа с дедом научили похмпляться по утрам, хотя сам образован до лишнего. Третий аскет страдает по женскому полу и не встает из за компа, жинка с ребенком в недостатке и проблемах, четвертая помешана на сексе, пятая на одноклассниках. Еще есть рыбаки, охотники, меломаны, футбольные фанаты и пр.
>> >> Один КИН работяга- за всех пашет, как я понимаю. За себя и "за того парня" quoted2
>Я мелкий частник и очень много людей, которых я знаю, достойны жить лучше меня, потому что ведут правильный образ жизни, много учатся и работают, но так же много людей, которые не нарабатывают иина десчтуютдолю от моего. > Мы должны кормить ипанутого шарика? quoted1
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ну собрались бы мы вместе да создали то что нам нужно. Тварь то нам паразитическая зачем нужна. >>>>>>> >>>>>>> С тобой мы вряд ли что-нибудь создадим. Ты исключаешь из оборота важное звено, не признавая его значения и роли, без которого получится "как всегда" (И.С.Черномырдин). >>>>>> Это какое такое звено. >>>>> >>>>> Капиталиста конечно. Попробуй без человека, заинтересованного в результате и ответственного за результат. Получается одинаково: все вокруг колхозное и все вокруг мое... >>>>> Производительные силы общества еще не готовы для социализма. Трудящийся не стал обладателем коммунистического мировоззрения. Он еще не научился профсоюзной работе, экономической борьбе, он еще не ходит на выборы и голосует за ЕР... >>>> Человек и не должен обладать коммунистическим мировоззрением в социализме. Оно сформируется на закате социализма, но ни как не в капиталистической обществе. >>>> Готовы. Или вы думаете люди будут отбиваться руками и ногами от лишних денег которые будут выражены в доле от прибыли. >>>> А кто сказал что при социализме должны отсутствовать меркантильная заинтересованность. Как раз наоборот. >>>> Меркантильная заинтересованность каждой личности ведет к коммунизму, а не наоборот. Да и не стоит брать маргинальнуб часть общества.
>>>> Возможна ошибка большевиков была именно в этом. И в том что общество РИ было еще с феодальным менталитетом.
>>>> Но даже в таких условиях они добились паразительных успехов за кратчайший период. Так что общество к социализму полностью готово. >>> Полагаю, что такая готовность не исключает Гражданскую войну. А это надо ради социализма? И кто победит? Кучка радикалов? Которая начнёт прививать коммунистическое мировоззрение маузером? Спасибо! Проходили! И социализм не построили и народ изувечили. quoted3
>>Даже если социалисты придут к власти через парламентские выборы и начнут выдвигать законы о которых ты тут упоминал, даже эти действия не исключают гражданской войны. quoted2
> > Гражданские войны уже идут в странах Скандинавии, в Финляндии? quoted1
Тогда был яркий пример что бывает с капиталистами если они не хотят. Сейчас его нет. И псевдосоциализм скандинавии сдувается на глазах.
> Если всем поровну пилим добытое, то какой осел будет работать на тяжелых работах? Все пойдем в писари, культмассовики, библиотекари quoted1
Если почти поровну, и например работающий на тяжелых работах будет получать в 1,5 раза больше, чем безработный( но и безработному будет хватать на жизнь) то некоторые пойдут. Ну и пропаганда, что "работать почетно". В самом худшем случае, принудительно, как в СССР.