>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ну здрасьте:) >>> все отчисления в пенсионный фонд формируют этот портфель.. и можно в любой момент запросить справку о текущем его состоянии.. если не спрашивать, то раз в полгода сами присылают:) quoted3
>> >> Вот именно, что отчисления. И отчисляются эти отчисления из з/п, пока работник ещё работает. quoted2
Если вы сочтёте нужным тратить свои пенсионные на биржевую свистопляску - это ваше право. Но я вас уверяю, что далеко не каждый имеет склонность к подобным штукам
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ибо правящий класс доводит до вооруженных востаний, не желая меняется под воздействием совершенствования производственных сил, научно технических и культурных революций, и постоянно ращвящываемых ими воин. quoted3
>> >> Ты чего-то переволновался? На клавиши руки не попадают, лишние буквы выковыривают. Может отдохнуть тебе? quoted2
>Клавиши мелкие. Да еще этот гад всевремя наровит поправить. Тупое устройство. > А печатаю я быстро. И не проверяю. Только потом когда дохожу. А по сути ответить не че. quoted1
А что тебе ответить? Ты прогнал что-то похожее из истории КПСС, но социалистических революций давно не случалось, в порядке исключения свершилась однажды, но цели не достигла... Значит твой довод не подкреплён практикой.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно! Назови по-нормальному. Прибыль, которая может быть распределена в качестве дивидендов между акционерами или участниками. А что? Это плохо, да? quoted2
> > Дивиденды начисляются по остаточному принципу руководством компании. Они, кстати вообще могут и не начисляться. > И всё равно они не из чистой прибыли начисляются А из той, что даже имеет специальное название "прибыль до выплаты дивидендов" quoted1
Размер дивидендов устанавливает не руководство, а общее собрание акционеров или участников. Распределяется в виде дивидендов оставшаяся после исполнения всех обязательств и совершения обязательных платежей прибыль. Дивиденды действительно могут не выплачиваться... И что? Для чего этот рассказ? Ты догадался что и наемный работник вправе участвовать в распределении прибыли? Наконец-то!
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В теории марксизма, вроде, упоминаются антогонистические классы. А общества? Это типа Россия и Украина? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну да. Общества с капиталистической классовой структурой.. Капиталистические, то бишь >>>>>>>> >>>>>>>> Это как Франция и Германия? >>>>>>> И Франция, и Германия, и даже Япония, если хочешь знать >>>>>> >>>>>> Так они, вроде, в одних союзах и серьезных (непримиримых) противоречий между ними нет. >>>>> >>>>> Это только так кажется, что нет. Про капиталистическую конкуренцию слыхал? Так вот в условиях империализма она в лёгкую может приводить даже к империалистическим войнам. >>>>
>>>> Согласно марксизму-ленинизму так...Но времена меняются. Глобализация идет...
>>> Глобализация это и есть империализм по марксу.
>>> Ну будут воевать между собой уже не государства а корпорации. Как в фильмах фонтастики что наплодили тысячами антиутопий. quoted3
>> >> Для того чтобы этого не случилась нам необходимо учиться коммунизму, а не принимать его за миф. quoted2
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну собрались бы мы вместе да создали то что нам нужно. Тварь то нам паразитическая зачем нужна.
>>>> >>>> С тобой мы вряд ли что-нибудь создадим. Ты исключаешь из оборота важное звено, не признавая его значения и роли, без которого получится "как всегда" (И.С.Черномырдин).
>> >> Капиталиста конечно. Попробуй без человека, заинтересованного в результате и ответственного за результат. Получается одинаково: все вокруг колхозное и все вокруг мое... >> Производительные силы общества еще не готовы для социализма. Трудящийся не стал обладателем коммунистического мировоззрения. Он еще не научился профсоюзной работе, экономической борьбе, он еще не ходит на выборы и голосует за ЕР... quoted2
>Человек и не должен обладать коммунистическим мировоззрением в социализме. Оно сформируется на закате социализма, но ни как не в капиталистической обществе. > Готовы. Или вы думаете люди будут отбиваться руками и ногами от лишних денег которые будут выражены в доле от прибыли. > А кто сказал что при социализме должны отсутствовать меркантильная заинтересованность. Как раз наоборот.
> Меркантильная заинтересованность каждой личности ведет к коммунизму, а не наоборот. Да и не стоит брать маргинальнуб часть общества. > Возможна ошибка большевиков была именно в этом. И в том что общество РИ было еще с феодальным менталитетом. > Но даже в таких условиях они добились паразительных успехов за кратчайший период. Так что общество к социализму полностью готово. quoted1
Полагаю, что такая готовность не исключает Гражданскую войну. А это надо ради социализма? И кто победит? Кучка радикалов? Которая начнёт прививать коммунистическое мировоззрение маузером? Спасибо! Проходили! И социализм не построили и народ изувечили.
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В теории марксизма, вроде, упоминаются антогонистические классы. А общества? Это типа Россия и Украина? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну да. Общества с капиталистической классовой структурой.. Капиталистические, то бишь >>>>>>>> >>>>>>>> Это как Франция и Германия? >>>>>>> И Франция, и Германия, и даже Япония, если хочешь знать >>>>>> >>>>>> Так они, вроде, в одних союзах и серьезных (непримиримых) противоречий между ними нет. >>>>> >>>>> Это только так кажется, что нет. Про капиталистическую конкуренцию слыхал? Так вот в условиях империализма она в лёгкую может приводить даже к империалистическим войнам. >>>>
>>>> Согласно марксизму-ленинизму так...Но времена меняются. Глобализация идет...
>>> Глобализация это и есть империализм по марксу.
>>> Ну будут воевать между собой уже не государства а корпорации. Как в фильмах фонтастики что наплодили тысячами антиутопий. quoted3
>> >> Для того чтобы этого не случилась нам необходимо учиться коммунизму, а не принимать его за миф. quoted2
>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да ладно! Назови по-нормальному. Прибыль, которая может быть распределена в качестве дивидендов между акционерами или участниками. А что? Это плохо, да? quoted3
>> >> Дивиденды начисляются по остаточному принципу руководством компании. Они, кстати вообще могут и не начисляться. >> И всё равно они не из чистой прибыли начисляются А из той, что даже имеет специальное название "прибыль до выплаты дивидендов" quoted2
>Размер дивидендов устанавливает не руководство, а общее собрание акционеров или участников. quoted1
Чушь собвчья. Не всех акционеров, а владеющих значимыми пакетами, притом не простыми , а привелегированными. Ну вот я лично владею двумя акциями Адидас. Что-то не припомню, чтобы кто-то из тамошнего руководства спрашивал моего мнения.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дивиденды действительно могут не выплачиваться... И что? quoted1
Да ничего. Просто изначально речь зашла о "чистой прибыли"(net-profit). В разных странах действительно используется немного разная терминология и немного разые правила начисления. Если тебе больше нравится название "нераспределённая прибыль"(undestributed profit) - да будет так. Особой роли это не играет. Тем более, что этот undestributed вполне легко тоже попадает под налоговое и уже тоже как бы становится прибылью облагаемой налогом(tax profit) В общем, чего только не навыдумывает ваш буржуазный элемент, вроде тебя, чтобы работягу обдурить и запутать своими буржуйскими штучками
На это и есть пенсионные фонды:) Вариантов два Копить свои деньги Формировать портфель (или поручить это фонду) Кажется, вы просто привыкли к совковым пособиям по старости и полагаете пенсией именно их:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ну здрасьте:)
>>>> все отчисления в пенсионный фонд формируют этот портфель.. и можно в любой момент запросить справку о текущем его состоянии.. если не спрашивать, то раз в полгода сами присылают:)
>>> >>> Вот именно, что отчисления. И отчисляются эти отчисления из з/п, пока работник ещё работает. quoted3
> > Если вы сочтёте нужным тратить свои пенсионные на биржевую свистопляску - это ваше право. Но я вас уверяю, что далеко не каждый имеет склонность к подобным штукамquoted1
> > На это и есть пенсионные фонды:) > Вариантов два
> Копить свои деньги > Формировать портфель (или поручить это фонду) > Кажется, вы просто привыкли к совковым пособиям по старости и полагаете пенсией именно их:) quoted1
Конечно в России все рассчитывают на пособие по старости. Все остальные деньги вложенные куда то, накопленные Ваши бгатья путем реформ вытащат и обнулят не раз
>> >> На это и есть пенсионные фонды:) >> Вариантов два
>> Копить свои деньги >> Формировать портфель (или поручить это фонду) >> Кажется, вы просто привыкли к совковым пособиям по старости и полагаете пенсией именно их:) quoted2
>Конечно в России все рассчитывают на пособие по старости. Все остальные деньги вложенные куда то, накопленные Ваши бгатья путем реформ вытащат и обнулят не разquoted1
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто изначально речь зашла о "чистой прибыли"(net-profit). В разных странах действительно используется немного разная терминология и немного разые правила начисления. Если тебе больше нравится название "нераспределённая прибыль"(undestributed profit) - да будет так. Особой роли это не играет. > Тем более, что этот undestributed вполне легко тоже попадает под налоговое и уже тоже как бы становится прибылью облагаемой налогом(tax profit) > В общем, чего только не навыдумывает ваш буржуазный элемент, вроде тебя, чтобы работягу обдурить и запутать своими буржуйскими штучками quoted1
Да не фига подобного. Речь изначально шла о необходимости установления права для работяг на участие в распределении прибыли, а я утверждал и продолжаю утверждать, что такое юридически закрепленное право у работяг было и есть. А чистить прибыль в мои планы не входило...Так обсудил за кампанию...
> На это и есть пенсионные фонды:) > Вариантов два
> Копить свои деньги > Формировать портфель (или поручить это фонду) > Кажется, вы просто привыкли к совковым пособиям по старости и полагаете пенсией именно их:) quoted1
Да какая разница? В любом случае, пенсии это та же ваша переформированная з/п -хоть в гос.фонд ты бабло вкладывай, хоть в не гос. фонд.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не фига подобного. Речь изначально шла о необходимости установления права для работяг на участие в распределении прибыли, а я утверждал и продолжаю утверждать, что такое юридически закрепленное право у работяг было и есть. quoted1
Ну правильно. А ещё есть право летать по воздуху, размахивая крыльями. ))) По крайне мере, нигде вроде не воспрещается
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не фига подобного. Речь изначально шла о необходимости установления права для работяг на участие в распределении прибыли, а я утверждал и продолжаю утверждать, что такое юридически закрепленное право у работяг было и есть. quoted2
> > Ну правильно. А ещё есть право летать по воздуху, размахивая крыльями. ))) По крайне мере, нигде вроде не воспрещается quoted1
Ты про что? Зачем издеваться над серьезными вещами?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да не фига подобного. Речь изначально шла о необходимости установления права для работяг на участие в распределении прибыли, а я утверждал и продолжаю утверждать, что такое юридически закрепленное право у работяг было и есть. quoted3
>> >> Ну правильно. А ещё есть право летать по воздуху, размахивая крыльями. ))) По крайне мере, нигде вроде не воспрещается quoted2
> > Ты про что? Зачем издеваться над серьезными вещами? quoted1
Потому что "серьёзность" этих вещей в рамках капиталистического способа производства только того и стоит, что остаётся только издеваться и иронизировать.