Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Частная собственность в справедливом социуме? Уничтожить!

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:20 13.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом сформировался вывод, что инвестор и работник - реверс и аверс одного явления (бизнес)и если вы -большевики перевешаете инвесторов, то работник будет осваивать профессии безработного и чистильщика мусорных контейнеров.
quoted2
>Ни чего подобного.
quoted1

Но так уже было. И Ленину пришлось вводить НЭП. А Сталину жесткую государственную эксплуатацию, что по сути является государственным рабством.

Уроки истории надлежит не отрицать тупо по-бараньи, а осмысливать и анализировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:38 13.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Таким образом сформировался вывод, что инвестор и работник - реверс и аверс одного явления (бизнес)и если вы -большевики перевешаете инвесторов, то работник будет осваивать профессии безработного и чистильщика мусорных контейнеров.
quoted3
>>Ни чего подобного.
quoted2
>
> Но так уже было. И Ленину пришлось вводить НЭП.
quoted1

Что значит пришлось? Мероприятия НЭП представляют попросту реализацию пресловутых 10 пунктов "переходного периода", перечисленных в "Манифесте коммунистической партии". Что и было сделано сразу по окончании войны и соответственно свёртывания политики "военного коммунизма". А уж почему Сталин решил, что с "переходным периодом" надо заканчивать, я тоже не знаю

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Сталину жесткую государственную эксплуатацию, что по сути является государственным рабством.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:51 13.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мероприятия НЭП представляют попросту реализацию пресловутых 10 пунктов "переходного периода", перечисленных в "Манифесте коммунистической партии".
quoted1

Не плети чушь.





Большевики ликвидировали буржуйский класс вместе с частной собственностью зачем?
Для того, чтобы затем, уткнувшись в невозможность выживания без оной, вновь ее вводить?
А за что тогда боролись в революцию и Гражданскую войну?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:57 13.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Большевики ликвидировали буржуйский класс вместе с частной собственностью зачем?
> Для того, чтобы затем, уткнувшись в невозможность выживания без оной, вновь ее вводить?
> А за что тогда боролись в революцию и Гражданскую войну?
quoted1

Сам не плети. Не ликвидировали, а боролись по закону противодействия. От Маркса никто отказываться не собирался. Как только буржуйский класс более-менее утихомирился, так сразу и перешли к выполнению программы "Манифеста"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:59 13.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .Но не у каждого работника есть желание и способности делать венчурные инвестиции, участвовать в заключении коллективного трудового договора с работодателем и в части определения пределов фонда заработной платы ...
quoted2
>
> Желание-то может у него и есть да только вот, капитала у него как правило нет, без коего скупка хоть более-менее стоящих пакетов акций и вразумительное инвестирование невозможны.
quoted1

Работник со своей пролетарской партией, которую с братьями по классу наделил большинством голосов в Парламенте может обязать Партию принять закон, ограничивающий объем пакетов акций, которые могут находиться в собственности одного физического лица. Но как бы такая норма не привела к снижению эффективности управления обществом ради выравнивания классовых различий. Стремление к равенству не такая уж и бесспорная штука.
> Разрыв между между крупными бенефициарами и нищебродскими мелкими держателями тех же акций(коих большинство) в долевом участии настолько велик, что пытаться опрнеденлить это дело "общественной собственностью", как вы это пытаетесь сделать, просто неприлично. Видно даже у самых маститых идеологов буржуазного права на это наглости не хватает, в отличие от некоторыхВасильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1

На этот тезис ответ выше.
>> Таким образом сформировался вывод, что инвестор и работник - реверс и аверс одного явления (бизнес)
>
> Ну правильно, чё. Антагонистические классы рабов и рабовладельцев тоже, можно сказать, являются реверсом и аверсом рабовладения. Без любого из них само существование рабовладельческого строя невозможно
quoted1

И без рабовладельческого строя было невозможно историческое развитие производительных сил общества, как и без капитализма...Без развития которых до необходимого уровня невозможен переход к социализму. И в чем смысл вашей иронии?
Не в отрыве ли от последовательного развития человеческого общества? В нежелании рассматривать современность в контексте исторического развития как неизбежный его этап?
Как-то не сложилось в истории с сохранением первобытного коммунизма для вашего удовольствия, а стала происходить смена общественно-экономических формаций...
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
10:07 13.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> может обязать Партию принять закон
quoted1
Нет разумеется. Никакой работник партию обязать ничего не может. Обязать партию к чему бы то ни было может только её руководящий орган.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
10:22 13.07.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> может обязать Партию принять закон
quoted2
>Нет разумеется. Никакой работник партию обязать ничего не может. Обязать партию к чему бы то ни было может только её руководящий орган.
quoted1

В этой фразе работник=работники=братья по классу

Суть моих рассуждений в простой формуле выражена: Борись или терпи и не скули. Но борьба не должна выходить за пределы разумного, чтобы не разрушить общество до основания и ни хрена не построить из-за отсутствия способностей к этому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:50 13.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> От Маркса никто отказываться не собирался.
quoted1

Демагогия. Отказались на деле, а большевизм к марксизму притянули за уши.

"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."
(Каутский К. От демократии к государственному рабству. Берлин, 1922)


И вопрос не в том, что большевизм завел страну в тупик, а в том, по какой причине.

Открытое письмо к петроградским рабочим...

Что лежало в основе разрушения экономической основы государства и установления большевистской диктатуры: фанатизм или целенаправленное преступление?

А народ не знал и не понимал за что воюет.
Как, собственно, и сейчас. Зато точно знают заокеанские кукловоды.


Диалог Чапаева с Фурмановым:

Ф. - А ты за большевиков али за коммунистов?
Ч. - Я за Интернационал!
Ф. - Василий Иванович, а ты за какой интернационал, за первый или за второй?
Ч. - А Ленин за какой?
Ф. - За Третий, он его сам и создал.
Ч. - Ну вот и я за него...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
12:19 13.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Открытое письмо к петроградским рабочим Плеханова Г.В.
quoted1


Это ответ на вопросы тех, кто интересуется причинами поражения советского строя в СССР.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
04:37 18.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обоснуй жизненными примерами. Мой вывод обоснован итогами Великой Октябрьской социалистической революции.
>
quoted1
Что после нее уничтожения паразитического гавна прогнившая феодальная ымперия плетущаяся на задворках развития стала второй экономикой.

А после прихода к власти паразитического гавна страна со второй экономикой опять стала отсталой третьесортной прогнившей на сквозь отсталой страной плетущейся в хвосте развития.

Че то я не понял ты приводишь доказательство что с паразитическим гавном типа инвесторов, буржуйскими паразитами и их холуями страна оказывается в полной жопе, а после революции и очищении страны от всякого гавна становится сверхдержавой.

Но говоришь обратное. У тя че когнитивный диссонанс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
04:47 18.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Читай Конституцию.
> Она закрепляет юридическое равенство всех и каждого. А вообще, учи матчасть.
quoted1

Причем тут говеные буржуйские законы, я так и не пойму. Речь идет совершенно о другом.
Повторюсь. Может ты и вызубрил там законы всякие, да смысла ты их не понимаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
05:00 18.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но так уже было. И Ленину пришлось вводить НЭП. А Сталину жесткую государственную эксплуатацию, что по сути является государственным рабством.
>
> Уроки истории надлежит не отрицать тупо по-бараньи, а осмысливать и анализировать.
quoted1


Хоть тебе бесполезно, но скажу вот что.

Военный коммунизм это экономика чрезвычайного положения. А в стране шла гражданская война как ни как, а это и есть чрезвычайное положение. Притом гражданка развязана голубокровыми выродками.

Кстати так называемый военный коммунизм отнюдь не большевики придумали, известен он еще с 17-18 вв.
И угадай кто его придумал. Правильно буржуа, когда совершали свои революции.

А НЭП это отнюдь не возврат, а продолжение революционных изменений.
А насчет Сталина.
Рабство только в башках у тупых проституток от капитала, когда даже заключенные за свой труд получали денежное вознаграждение. Существовала и частная инициатива в виде кооперативов.

Предупрежу про Гулаг, потому как счас завоешь про них.
То что всякие дебилы навыдумывали про Гулаги типа дебила Солженицина, это брехня. Сейчас заключенных содержится больше чем при Сталене. А так же в систему Гулага входили и те кто был осужден за мелкие провинности и выплачивали штрафы, который вычитался из зарплаты. Т е либеральные проститутки от капитала так и насосали те миллиарды жертв кровавого тирана. Объединив всех в кучу, от маньяка убийцы до штрафника по административной статье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
05:04 18.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А уж почему Сталин решил, что с "переходным периодом" надо заканчивать, я тоже не знаю
quoted1
Да просто нужно было в кратчайшие сроки индустриализовать страну.
И создать базу.
А вот почему он не вернулся к НЭПу это другой вопрос.
Ну страну поднимали из руин 2МВ, хотя время было.
А потом пришел колхозник Хрущь со своей уравниловкой. А это отнюдь не социалистичесно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
05:29 18.07.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты хочешь готовое дело отобрать под лозунгом революционной справедливости.
quoted1
А почему не отобратть?.
Буржуйская мерзость богатеет на том что отбирает прибавочную стоимость у работников.
Почему же работник не может отобрать у буржуя предприятие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
05:31 18.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не аргумент, а классификация многократного повторения тобой одной и той же мантры, содержание которой соответствует петушиному крику.
>
quoted1
Это ты себе внушил какие то мантры.
Я тебе вопрос конкретный задаю.
Почему тот кто изготавливает материальные блага не имеет права на прибыль с этого блага.
А ты тут закукарекал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Частная собственность в справедливом социуме? Уничтожить!. Но так уже было. И Ленину пришлось вводить НЭП. А Сталину жесткую государственную эксплуатацию, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия