>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Солярис1 (АлександрР) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А если нет, то идет на подработку или на этот форум обвинять буржуа в краже или мошенничестве. >>>>>>>> >>>>>>>> Пусть лучше найдет работу где будет доволен своей оплате труда. >>>>>>> >>>>>>> Или создаст свою фирму и приобретет "инвесторское&a mp;a mp;a mp;q uot; право требовать от нее выплаты дивидендов, в обмен на венчурные инвестиции. >>>>>> Работник инаенстирует свой труд и время почему он не имеет права на прибыль. >>>>> >>>>> Работник получает часть прибыли (дохода предприятия) при ее распределении в виде заработной платы за свой труд. Он не является инвестором, не несет риски, связанные с созданием предприятия и его деятельностью, если не владеет долей или акцией этого предприятия. >>>> Как это не несет.
>>>> Если предприятие раззорчется то он так же теряет средства к существованию, а так же результаты его труда, затраченого времени и вложено го труда в это предприятие. >>> >>> Работник продаст свой труд другому работодателю, на период трудоустройства за счет буржуа государство выплатит работнику пособие по безработице. quoted3
>>Так же как и раззорившийся буржуи пополнит ряды наемного труда. >> Риски как мы видим полностью одинаковые.
>> Но у буржуя есть возможность натырить бабла.
>>>> Работник в полной мере несет риски связанные с созданием и функционированием предприятия.
А че это. Такая же возможность издохнуть под забором без средств к существованию как и раззорившися паразит. Точно такие же риски как у буржуйского дерьма.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Зарплата не доход. А расходный материал по факту. >>>> А мы ведем речь о прибыли. Работник так же инвистмрует свой труд, навыки, время и непосредственно создает эту прибавочную стоимость, а значит и имеет право на нее, а капиталист не имеет.
>>>> Че сложного то для понимания.
>>> >>> Действительно, сложного нет, а ты не врубаешься, что прибыль есть реализованная прибавочная стоимость. Ты надоел уже с этой темой... quoted3
>>Ну и. И почему же он не имеет право на часть этой прибыли. Да потому как ты упорно не хочешь ответить на простой вопрос. quoted2
> > Ответ № 110.Он имеет право на часть прибыли на основании трудового договора и получает ее в виде заработной платы,возможно премии, если трудовой договор предусматривает премирование в части прибыли, если не владеет акцией или долей в предприятия.Пора закончить! quoted1
Да хоть ьриллион раз. Это не является истинным положением вещей.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Зарплата не доход. А расходный материал по факту. >>>> А мы ведем речь о прибыли. Работник так же инвистмрует свой труд, навыки, время и непосредственно создает эту прибавочную стоимость, а значит и имеет право на нее, а капиталист не имеет.
>>>> Че сложного то для понимания.
>>> >>> Действительно, сложного нет, а ты не врубаешься, что прибыль есть реализованная прибавочная стоимость. Ты надоел уже с этой темой... quoted3
>>Ну и. И почему же он не имеет право на часть этой прибыли. Да потому как ты упорно не хочешь ответить на простой вопрос. quoted2
> > Ответ № 110.Он имеет право на часть прибыли на основании трудового договора и получает ее в виде заработной платы,возможно премии, если трудовой договор предусматривает премирование в части прибыли, если не владеет акцией или долей в предприятия.Пора закончить! quoted1
Да хоть ьриллион раз. Это не является истинным положением вещей.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Риски исчисляются в процентах. Так вот, как проф. рису менеджер, я скажу, что риск оказаться в помойке пополнить собственной персоной "резервную армию труда", что у буржуя, что у нанятого им работника в точности равны quoted2
> > Согласен. В этом различий нет. Поэтому не следует эти риски работника противопоставлять инвестору. quoted1
Риски значит одинаковы. А прибыль получает почему то только паразитическая тварь. Странно.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А социальные революции подстегивают научно технический и культурный прогресс. quoted1
Не подстёгивают, а просто освобождают. Капитализму абсолютно невыгоден дальнейший НТП и они это шкурой, что называется чувствуют и подтормаживают, что видно уже даже "невооружённым" глазом Вот было у Маркса предположение, что норма прибавочной стоимости(и даже прибыли) при НТП стремится к нулю. Оно им это надо? http://ru.wikipedia.org/wiki/Тенденция_нормы_пр...
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Зарплата не доход. А расходный материал по факту. >>>> А мы ведем речь о прибыли. Работник так же инвистмрует свой труд, навыки, время и непосредственно создает эту прибавочную стоимость, а значит и имеет право на нее, а капиталист не имеет.
>>>> Че сложного то для понимания.
>>> >>> Действительно, сложного нет, а ты не врубаешься, что прибыль есть реализованная прибавочная стоимость. Ты надоел уже с этой темой... quoted3
>>Ну и. И почему же он не имеет право на часть этой прибыли. Да потому как ты упорно не хочешь ответить на простой вопрос. quoted2
> > Ответ № 110.Он имеет право на часть прибыли на основании трудового договора и получает ее в виде заработной платы,возможно премии, если трудовой договор предусматривает премирование в части прибыли, если не владеет акцией или долей в предприятия.Пора закончить! quoted1
Да хоть ьриллион раз. Это не является истинным положением вещей.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Риски исчисляются в процентах. Так вот, как проф. рису менеджер, я скажу, что риск оказаться в помойке пополнить собственной персоной "резервную армию труда", что у буржуя, что у нанятого им работника в точности равны quoted2
> > Согласен. В этом различий нет. Поэтому не следует эти риски работника противопоставлять инвестору. quoted1
Риски значит одинаковы. А прибыль получает почему то только паразитическая тварь. Странно.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Это где это ты вычитал что в коммунизме уравнивается бездельники и активные люди. >>> >>> В "Капитале" К.Маркса. В его рассуждении о принципе коммунистического распределения. Вас ведь интересует имущественное равенство, гарантируемое возможностью получать по потребности, независимо от количества и качества труда? quoted3
>>Нет ничего подобного в "Капитале" и нигде вообще практически, господин буржуазный выверт фактов. Маркс принципиально деталировками не замораживался.
>> Единственно, что в "Критике готской программы" есть несколько строк, и в "Манифесте" ; две строки.
>> А "деталировщиков " он обычно высмеивал и обзывал утопистами. "Я не составляю меню для столовых"- его слова. >> В принципе правильная такая позиция. Прошлого уже нет, будущего ещё не, Экистенцеализм чистой воды. Типа каждый должен в каждый конкретный момент искать своё частное решение уравнения, исходя из конкретных начальных условий и от них зависящих граничных. Это по аналогии, теорией диф. ур, ибо было бы довольно странно, что такой "гений", и "специалист во всех вопросах" как вы, с нею не знаком quoted2
> > "На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям! " (Критика Готской программы) quoted1
Ни че что в наивысшей точки коммунизма. Даже не капитализма, социализма, коммунизма . Это кстати и есть анархизм. Когда государство отмерло, денег нет, эксплуатации нет и т д и т п. Т е Маркс говорит что наивысшей до сель предпологаемой точкой вот такая херовина есть. В одном предложении. Ну у старичка просто мысль пошла, в развитии. А если ишо подумать то наивысшей сейчас точкой является уде не коммунизм. А божественное человечество. Когда развитие науки достигнет таких высот что будут по сравнению с силой богов. Ага.
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Это не риски... >>>>
>>>> Риски исчисляются в процентах. Так вот, как проф. рису менеджер, я скажу, что риск оказаться в помойке пополнить собственной персоной "резервную армию труда", что у буржуя, что у нанятого им работника в точности равны
>>>
>>> Согласен. В этом различий нет. Поэтому не следует эти риски работника противопоставлять инвестору. quoted3
>> >> Следует противопоставить, что при одинаковых рисках, пока этот инвестор отдыхает с девками в куршавелях, работник на него вкалывает день и ночь quoted2
> > А без инвестора работник будет чистить мусорные контейнеры в поисках жрачки. Такова реальность, если что... quoted1
Вообщето это чуууушь
Кто инвестировал в производство каменного топора. Я конечно понимаю что ты сча в частности вдаришься. Но это вопрос принципов. А не частностей. А вот буржуи да в бачках лащит будет при соцобществе по принципу от каждого по способности каждому по труду.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Следует противопоставить, что при одинаковых рисках, пока этот инвестор отдыхает с девками в куршавелях, работник на него вкалывает день и ночь quoted2
> > Мало того что отдыхает с девками ещё не хочет понимать, что отдых ему обеспечивают работники ! quoted1
Ты думаешь он этого не понимает. Ха ха. Это цепные псы не понимают. Хотя...... Просто кость сладка а на щенков по фиг.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буржуйское дерьмо, как ты изволил высказаться, пошло в банк, взяло кредит под залог квартиры и автомобиля, купило станок quoted2
> > Ну так ты объясни почему каждый не может сделать то же самое , пойти в банк взять кредит, чего ты всё буржуев боготворишь или ты так чисто на нервы подействовать ? quoted1
если "каждый" человек пойдет в банк, возьмет кредит и организует дело, то он превратиться в буржуя. он уже не будет рабочим. а ты обЪясни, почему ты не пойдешь в банк , не возьмешь кредит и не организуешь дело? а ты хочешь готовое дело отобрать под лозунгом революционной справедливости.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буржуйское дерьмо, как ты изволил высказаться, пошло в банк, взяло кредит под залог квартиры и автомобиля, купило станок quoted2
> > Ну так ты объясни почему каждый не может сделать то же самое , пойти в банк взять кредит, чего ты всё буржуев боготворишь или ты так чисто на нервы подействовать ? quoted1
если "каждый" человек пойдет в банк, возьмет кредит и организует дело, то он превратиться в буржуя. он уже не будет рабочим. а ты обЪясни, почему ты не пойдешь в банк , не возьмешь кредит и не организуешь дело? а ты хочешь готовое дело отобрать под лозунгом революционной справедливости.
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не расстраивайся, ещё научишься быть цивилизованным. Есть что по теме, а то всё по нужде да по нужде? quoted3
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну Я ж говорю тебе бесполезно что либо доказывать , как это не аргументы не умеешь ты людей слушать... quoted1
Если отвечала тебе и задавао по ним свои вопросы, а ты мне возражал или ничего не отвечал - значит, или сам же признаешь, что читала или ты сам мои не читал. Только это были не аргументы вовсе, а твои собственные выдумки, ничем и никак не подтвержденные, или ссылки на абсолютно ничего не доказывающие ресурсы и вообще не имеющие к твом якобы «аргументам» никакого отношения, или просто ложь.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А социальные революции подстегивают научно технический и культурный прогресс. quoted2
>
> Не подстёгивают, а просто освобождают. Капитализму абсолютно невыгоден дальнейший НТП и они это шкурой, что называется чувствуют и подтормаживают, что уже видно уже даже "невооружённым& quot; глазом > Вот было у Маркса предположение, что норма прибавочной стоимости(и даже прибыли) при НТП стремится к нулю. Оно им это надо? > http://ru.wikipedia.org/wik... quoted1
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А без инвестора работник будет чистить мусорные контейнеры в поисках жрачки. Такова реальность, если что... quoted2
> > И без работника инвестор тоже пойдёт чистить контейнеры потому что обанкротится , а работник уйдёт к тому кто хочет делится! quoted1
Таким образом сформировался вывод, что инвестор и работник - реверс и аверс одного явления (бизнес)и если вы -большевики перевешаете инвесторов, то работник будет осваивать профессии безработного и чистильщика мусорных контейнеров.