>>Всё , теперь твоя свобода похоронена окончательно !http://politikus.ru/v-rossii/79568-gosd uma-prinyala-zakon-yarovoy-paket-antiter roristic... quoted2
> > Нет оснований ставить крест на свободе. Она всегда в государстве относительна, а в России её в переизбытке. Особенно много свободы хамства... quoted1
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Солярис1 (АлександрР) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А рукам бизнес не нужен. >>>>> >>>>> Расшифруй эту фразу. >>>>
>>>> Ты говоришь бизнесу нужны руки.
>>>> А рукам бизнес не нужен. Не нужен трудящимся бизнесмен вор и паразит . >>> И бизнесу не нужен вор и паразит! quoted3
Ну сходи возьми кредит в банке и что ты будешь делать без работников, работник себе найдёт применение, а ты со своими идеями так и останешься и с кредитом вдобавок!
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это. Разве буржуйское дерьмо стоит у станков и создает материальные блага. Ври да незавирайся.. quoted2
> > Буржуйское дерьмо, как ты изволил высказаться, пошло в банк, взяло кредит под залог квартиры и автомобиля, купило станок и предоставило работнику возможность по купленному буржуем чертежу сделать вещь, которую потом буржуй продал на рынке и поделился выручкой с работником. Повесь буржуя и работник сдохнет с голода, поскольку не пойдет в банк, не получит кредит, не сделает без задания вещь, и не продаст ее, как и не получит выручку... quoted1
А зачем буржуйские банки. Да и где эта буржуи кая рожа квартиру взяла. Только не говори что заработала. В ипотека х по буржуи ким законам люди всю жизнь сидят.
> > Ну сходи возьми кредит в банке и что ты будешь делать без работников, работник себе найдёт применение, а ты со своими идеями так и останешься и с кредитом вдобавок! quoted1
А на этот случай существует гарантия. Маркс ее назвал резервной армией труда. В реальной жизни все гармонично. Это у вас в головах хаос.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как это. Разве буржуйское дерьмо стоит у станков и создает материальные блага. Ври да незавирайся.. quoted3
>> >> Буржуйское дерьмо, как ты изволил высказаться, пошло в банк, взяло кредит под залог квартиры и автомобиля, купило станок и предоставило работнику возможность по купленному буржуем чертежу сделать вещь, которую потом буржуй продал на рынке и поделился выручкой с работником. Повесь буржуя и работник сдохнет с голода, поскольку не пойдет в банк, не получит кредит, не сделает без задания вещь, и не продаст ее, как и не получит выручку... quoted2
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно оставить частную собственность на уровне мелкого лавочничества, даже Ленин понимал что совсем уничтожить частную собственность невозможно ибо тогда не будет инициативы с низу quoted1
Согласен. Сознание большинства пока на примитивном уровне и не нужно торопить загонять людей в коммунизм к "1980 г." как Хрущев. Но то что творит верховная власть в стране это предательство национальных интересов. Сегодня слушаю в новостях о продаже очередной доли общегосударственной собственности Алроса, как и бесконечные другие "приватизации". Подают это как успешные сделки правительства России и что правительство удачно заработало денег. Надеюсь особо пояснять не нужно в условиях падения рубля что это значит? Правители России просто некудышные менеджеры и плодят в руководстве страны себе подобных (от зам директоров, директоров учреждений до глав госкорпораций и премьер-министров). А ведь есть опыт США, Японии, Финляндии, Норвегии, Канады, Южной Кореи, Италии и других, где государство успешно развивает государственное присутствие в корпорациях. Причем, как показывают многочисленные данные эти корпорации в подавляющем большинстве своем успешнее, чем частный бизнес. У мудрого государственного оп-менеджера, работающего на бонус от прибыли, гораздо шире и дальше горизонт планирования, больше возможностей за счет более чуткого взаимодействия с властью и т.д. То что происходит в России это однозначно предательство национальных интересов, государственных интересов! А кто заинтересован в предательстве? ИМХО
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему тот кто непосредственно производит эту прибавочную стоимость не имеет на нее право. quoted2
> > Работник имеет право на получение части прибыли (Прибыль– реализованная прибавочная стоимость) в виде заработной платы, имеет право купить акции или доли на фондовом рынке и участвовать в распределении прибыли предприятий эмитентов."...капиталиста -практика интересует не прибавочная стоимость, а прибыль. Он не собирается исследовать отношения между капиталом и трудом, а хочет получать возможно большую прибыль". > ...он сопоставляет полученную прибавочную стоимость не с количеством израсходованного при её производстве труда, а с количеством затраченных для этой цели денег" quoted1
Да не входит зарплата в прибавочную стоимость и в прибыль.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на этот случай существует гарантия. Маркс ее назвал резервной армией труда quoted1
Ну вот уже не правильный подход, то есть если ты будешь то и дело менять людей то ничего у тебя не выйдет более того серьёзные работники к тебе не пойдут, а пойдут лапти которые действительно способны только исполнять как собачки в результате и мнение утебя формируется о работниках как о людях ни на что не годных. а беда вся в том что ты таких просто не видел поскольку они с тобой не хотят общаться
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не входит зарплата в прибавочную стоимость и в прибыль. quoted1
По твоему не входит, а по-нашему зарплата выплачивается из прибыли, а прибыль есть реализованная прибавочная стоимость... Можешь не повторять свою версию. Усвоили твои теоретические склонности. Пора покончить с этим.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на этот случай существует гарантия. Маркс ее назвал резервной армией труда quoted2
> > Ну вот уже не правильный подход, то есть если ты будешь то и дело менять людей то ничего у тебя не выйдет более того серьёзные работники к тебе не пойдут, а пойдут лапти которые действительно способны только исполнять как собачки в результате и мнение утебя формируется о работниках как о людях ни на что не годных. а беда вся в том что ты таких просто не видел поскольку они с тобой не хотят общаться quoted1
Я написал о гарантии, а не практике подбора кадров. Не надо рассуждать о частностях там, где базар об общих принципах.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Солярис1 (АлександрР) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А если нет, то идет на подработку или на этот форум обвинять буржуа в краже или мошенничестве. >>>>>> >>>>>> Пусть лучше найдет работу где будет доволен своей оплате труда. >>>>> >>>>> Или создаст свою фирму и приобретет "инвесторское&a mp;a mp;q uot; право требовать от нее выплаты дивидендов, в обмен на венчурные инвестиции.
>>>> Работник инаенстирует свой труд и время почему он не имеет права на прибыль.
>>>
>>> Работник получает часть прибыли (дохода предприятия) при ее распределении в виде заработной платы за свой труд. Он не является инвестором, не несет риски, связанные с созданием предприятия и его деятельностью, если не владеет долей или акцией этого предприятия. quoted3
>>Как это не несет. >> Если предприятие раззорчется то он так же теряет средства к существованию, а так же результаты его труда, затраченого времени и вложено го труда в это предприятие. quoted2
> > Работник продаст свой труд другому работодателю, на период трудоустройства за счет буржуа государство выплатит работнику пособие по безработице. quoted1
Так же как и раззорившийся буржуи пополнит ряды наемного труда. Риски как мы видим полностью одинаковые. Но у буржуя есть возможность натырить бабла.
>> Работник в полной мере несет риски связанные с созданием и функционированием предприятия. > > Давай подробно! Какие? quoted1