>> Но это не значит, что он не делал ошибок. Ошибки делают все. > Нифига себе ошибки..
Большие дела, и ошибки большие. Да это я так. Я не анализировал Сталина на ошибки, он СЛИШКОМ ВЕЛИК ДЛЯ МЕНЯ. Просто он принял страну от банды красных бандитов, а с бандитами, кроме, как по бандитски, ни как не получится.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Ну вот нет сегодня СССР и что ?
Сегодня положение немногим лучше того, что досталось Сталину. Но таки не столь плачевное, и СЛАВА БОГУ, можно обойтись без тех методов. Страшно даже не развал промышленности, страшно раскол населения. И сегодня раскол с каждым днем уменьшается, и скоро достигнет среднестатистического значения. И это заслуга нынешней власти.
14:41 05.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> сворачивание НЭПа....
Нельзя быть немножко беременным. Либо рынок, либо социализм, НЕП, это неконтролируемое бабло, криминал, олигархи, то есть все прелести 90х.
14:46 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Просто он принял страну от банды красных бандитов, а с бандитами, кроме, как по бандитски, ни как не получится.
Он не принял, а победил в схватке - пауки в банке.... Крысоедов знаешь как выводят ? Вот Сталин и есть Крысоед.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И сегодня раскол с каждым днем уменьшается, и скоро достигнет среднестатистического значения.
Уничтожение одной из сторон естественным путём ведёт к усреднению общества....
14:49 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> НЕП, это неконтролируемое бабло, криминал, олигархи, то есть все прелести 90х.
НЭП - это подьём страны из разрухи. НЭП - это подьём сельского хозяйства. НЭП - это подьём промышленности. НЭП - это иностранные инвестиции, заводы, фабрики, рабочие места и т.д.
Почитай, просветись........
14:52 05.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> > VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очень просто. Ленин создал СТРАШНУЮ действительность
> > Создание СССР это по вашему страшная действительность ?
ИМХО Страшной ошибкой были : Сам переворот 17-го и последовавшая за ним гражданская война с властью коммунистов. Но коль уж случилось, то что случилось, то следующей роковой ошибкой было сворачивание НЭПа.....
Взамен обесценившихся и фактически уже отвергнутых оборотом совзнаков в 1922 г. был начат выпуск новой денежной единицы — червонцев, имевших золотое содержание и курс в золоте (1 червонец = 10 дореволюционным золотым рублям = 7.74 г чистого золота). В 1924 г. быстро вытеснявшиеся червонцами совзнаки вообще прекратили печатать и изъяли из обращения; в том же году был сбалансирован бюджет и запрещено использование денежной эмиссии для покрытия расходов государства; были выпущены новые казначейские билеты — рубли (10 рублей = 1 червонцу). На валютном рынке как внутри страны, так и за рубежом червонцы свободно обменивались на золото и основные иностранные валюты по довоенному курсу царского рубля (1 американский доллар = 1.94 рубля).
Советский Союз к 1926 году превосходил экономические показатели 1913 года примерно в два раза.
Если с НЭПом ещё можно было выправить ситуацию, то свернув его, страна покатилась сначала к раскулачиванию 30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». а потом и к репрессиям.....
Если Ульянов и вверг страну в революцию, то он попытался исправить ситуацию введя НЭП, но именно Сталин виновен в продолжении провальной внутренней политики исправляя ситуацию "закручиванием гаек" и репрессиями.
14:55 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Страшная действительность, это развал Российской Империи.
Страшная действительность творилась в РИ до революции во главе с бездарным Николашкой, большевики можно сказать спасли страну правда высокой ценой, но Я уже приводил сравнение революции с хирургической операцией которая спасаетжизнь.
15:06 05.07.2016
⍟ VEGS (606160), ⍟ Karabas_il (Karabas_il), Для примера :Во Франции тоже была буржуазная революция которая послужила развитию страны и превратила Францию из толпы голодных БОМЖей в развитую Европейскую страну, так вот во франции никто не называет Французскую революцию трагедией , день взятия Бастилии нац. праздник и никто не жалеет о казнённом короле, только в России нынешняя власть по причине панической боязни возрождения революционного движения затаптывает положительное значение Великого Октября пытаясь представить революционеров террористами, может хватит переписывать историю, лично Я за то что Октябрьская революция всё таки создала основу для строительства равноправного общества
16:11 05.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> революция
Любая революция, это зло. Революция, это террор, и кровь. Уверен , что в какой то момент монархия франции, став неэффективной, ибо ни один монарх не сможет управлять страной в технологически и политически усложняющемся мире. А революция с совершенно нежизненными лозунгами, типа коммунистических, это зло абсолютное.
16:16 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> А революция с совершенно нежизненными лозунгами, типа коммунистических, это зло абсолютное.
Какими нежизненными, что предприятия отдать народу это ещё какой жизненный лозунг !
16:38 05.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> > VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А революция с совершенно нежизненными лозунгами, типа коммунистических, это зло абсолютное.
> > Какими нежизненными, что предприятия отдать народу это ещё какой жизненный лозунг !
Национализированные предприятия есть и в капиталистических странах . В вот земля ТАМ действительно принадлежит , фермерам. А наших загнали в колхозы, и заставили работать почти бесплатно. Это ваше коммунистическое счастье? А главный принцип социализма, это отсутствие частной собственности на средства производства. То есть отсутствие стимула, отсутствие инициативы, отсутствие желания работать.
16:41 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> А главный принцип социализма, это отсутствие частной собственности на средства производства. То есть отсутствие стимула, отсутствие инициативы, отсутствие желания работать.
И в чём же капиталистический стимул, в набивании карманов эксплуататору, как раз то при капитализме имеет место нежелание работать , по причине присвоения труда работника владельцем предприятия , а ведь прибыль предприятию делает работник а не владелец.
16:53 05.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> И в чём же капиталистический стимул, в набивании карманов
Просто так набить карманы тебе ни кто не даст. (не без исключений, которые не могут стать доказательством). Ты ДОЛЖЕН ЧТО ТО ПРЕДЛОЖИТЬ ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ. И вообще за что то свое ты хочешь содрать шкуру.Это естественно . И возможно тебе это удавалось до тех пор, пока десятки и сотни других желающих "набить карманы" не станут выпускать тот же товар, и собьют твою цену, остановившись на РЕАЛЬНО обоснованной цене. А на самом деле "набивают карманы" во всех этих революциях и переворотах. К слову, без всяких там революций и прочей мерзости, в каждой развитой стране есть законы, препятствующие возможным сговорам между производителями. Что у нас в 90х, что на Украине сейчас. РЕВОЛЮЦИЯ ЭТО ЗЛО!
17:43 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> РЕВОЛЮЦИЯ ЭТО ЗЛО!
Это зло для власти и благо для народа
17:49 05.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> и благо для народа
А ты это скажи тому народу, кто погиб в гражданскую, кто сдох , как собака в Поволжье и на Украине, тем кого раскулачили, и в лучшем случае отправили в колхоз, ты это им расскажи про благо то.
17:52 05.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и благо для народа
>А ты это скажи тому народу, кто погиб в гражданскую, кто сдох , как собака в Поволжье и на Украине, тем кого раскулачили, и в лучшем случае отправили в колхоз, ты это им расскажи про благо то.
А ты скажи тем кто погиб-бы, если бы всё это продолжалось бы как было
