Да, никто не понимает, что коммунизм - это сообщество собственников, которые скинулись своей собственностью для общего блага.
А социализм должен был являлся только переходной стадией от централизованного управления этой собственности к народному. управлению.
Именно об этом и говорил Ленин, указывая, что управлять государством нужно учится всем, чтобы каждая кухарка могла это делать при коммунизме.
17:09 04.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм- дерьмовая сказка, частная собственность, это не всегда красиво, но эффективно.
>Но Сталин и Путин наше всё ?
Эк как тебя заклинило. Какое отношение ИВС имел к тому социализму, что придумал Ульянов? Я почти уверен, что для ИВС эти бредовые идеи были неблизки. НО ЧТО БЫЛО ДЕЛАТЬ!? Коммуняки так , или иначе победили, начать новую гражданскую, и окончательно убить страну? Вот он и пошел "китайской дорогой". А Путин? Он то вообще каким боком!? Или ты не уснешь, пока не него не покакаешь?
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Уже пробовали. Чем кончилось напомнить? Хищения, несуны.... Если общее значит ничье.
>> >> Вот опять , гос.собственность и народная собственность это разные вещи, предприятие государственное принадлежит государству, народное работникам которые на нём работают это не ничьё, это как раз то самый эффективный владелец.
> > Не скажите. Владелец может годик-другой и в убыток поработать а работяга как владелец откажется от зарплаты да еще со своего кармана вложиться даже на короткий срок, чтоб потом больше поиметь?
Ты попутал прибыль с зарплатой. Или изначально пред намерено лгал.
17:13 04.07.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Но Сталин и Путин наше всё ? >>>>>>> ну не хрущ же плешивый, и не меченый, и не украинц с ..брови чёрные густые, речи длинные пустые. Он и маршал и герой. угадайте кто такой. >>>>>> А Сталин-то чего такого достойного сделал ??? >>>>> Оставил после себя динамично развивающуюся в экономическом плане и с мощными политическими амбициями Страну победившую в войне, ставшую ведущей мировой державой с золотым запасом в две с половиной тысяч тонн... >>>>> ................................. >>>>> вообщем то достаточно... >>>> >>>> Его наследство раздеребенили очень быстро. >>> не так уж и быстро, если по существу...
>>> Но это уже другой вопрос...
>>> ........................................ ........................ >>> Главное. что Он Сталин...
>> >> Сорок лет по меркам государства как неделя для человека. Та же Римская империя 600 лет просуществовала а пацероты орут что упаднической была.
>Так он и был человеком...
И юморным кстати. Про писателей все знают его шутку. Мне больше понравилась другая. В театре он встретился со Станиславским. Это псевдоним, фамилия настоящая вроде Алексеев. Тот представился Сталину "Алексеев". Сталин ответил "Джугашвили".
17:13 04.07.2016
⍟ Karabas_il (Karabas_il), а теперь вспоминаем уроки географии. Допустим Маннергейм войска отводит на новую границу. Вопрос. Каким местом это служит снятием блокады в Ленинграда?
>>> >>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Уже пробовали. Чем кончилось напомнить? Хищения, несуны.... Если общее значит ничье.
>>>
>>> Вот опять , гос.собственность и народная собственность это разные вещи, предприятие государственное принадлежит государству, народное работникам которые на нём работают это не ничьё, это как раз то самый эффективный владелец.
>> >> Не скажите. Владелец может годик-другой и в убыток поработать а работяга как владелец откажется от зарплаты да еще со своего кармана вложиться даже на короткий срок, чтоб потом больше поиметь?
>Ты попутал прибыль с зарплатой. > Или изначально пред намерено лгал.
А если работяга хозяин и надо новое оборудование купить? И затянуть пояса?
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Он убрал профессиональных революционеров. Грубо, но по иному, с этими любителями махать маузерами, было нельзя. Он поднял страну из руин, он победил в войне, считай со всей Европой, он заложил основы, необходимые для создания ракет, ЯО, то есть всего того, что сохранило нам жизнь. Мало?
>> >> Отлично ! А что дало базу к такому развитию, а базу дала как раз Октябрьская революция !
> > Ты прав. Да революция создала разруху , а Сталин все отстраивал заново. Действительно, пьяная матросня, и лично ульянов, внесли свою лепту в это дело.
Разруху создал не Ленин и мотросня. А царь со своими холуями. Большевикам разрушать то особо не че было.
17:16 04.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Или может Французов с Японцами ?????? > С чего ты заявляешь, что если-бы не Сталин, нас не стало ??? > Не понимаю я вот таких бредовых лозунгов времён оголтелого социализма с человеческим лицом.
Слушай, ты кроме сказке о Колобке, что то читал!? Или про Колобка тоже не читал? Ты вообще про Антанту , слышал, про тех же японцев, что под шумок пол ДВ заняли, и про корабли, груженные добром дальневосточном, тоже не слыхал? И не знаешь сколько там мирного населения полегло? А про среднеазиатские республики , где до , почитай 32 го выкармливала басмачей, по сути воевала против СССР, тоже не знаешь? Отвали, ты не интересен! Колобка почитай.
17:20 04.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Разруху создал не Ленин и ммотромня > А царь со своими холуями. Большевикам разрушать то особо не че было.
И Брестский мир царь проклятый заключил, и корабли флота российского утопил, и Прибалтику сдал тоже о, и отказался от победы в Первой мировой . Слушай, я понимаю, нести дурь, но всему есть предел.
17:21 04.07.2016
⍟ Karabas_il (Karabas_il), Мудьюгский концентрационный лагерь
>>> >>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Уже пробовали. Чем кончилось напомнить? Хищения, несуны.... Если общее значит ничье. >>>>
>>>> Вот опять , гос.собственность и народная собственность это разные вещи, предприятие государственное принадлежит государству, народное работникам которые на нём работают это не ничьё, это как раз то самый эффективный владелец.
>>>
>>> Не скажите. Владелец может годик-другой и в убыток поработать а работяга как владелец откажется от зарплаты да еще со своего кармана вложиться даже на короткий срок, чтоб потом больше поиметь?
>>Ты попутал прибыль с зарплатой. >> Или изначально пред намерено лгал.
> > А если работяга хозяин и надо новое оборудование купить? И затянуть пояса?
Ты про фонды развития предприятия наверное ни когда не слышал. А так же кредитование лизинг и всякие и т д и т п. А про затягивание буржуем поясов рассказывать нам такие сказки не стоит. Он затягивает. Да только отнюдь не у себя. Так же ты наверное в курсе что зарплаты идут в расход ную часть, так что и работники при нужде всю прибыль в состоянии отправить на обновление фондов. Или ты думаешь что трудящиеся тупые бараны и не любят деньги.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разруху создал не Ленин и ммотромня >> А царь со своими холуями. Большевикам разрушать то особо не че было.
> > И Брестский мир царь проклятый заключил, и корабли флота российского утопил, и Прибалтику сдал тоже о, и отказался от победы в Первой мировой . Слушай, я понимаю, нести дурь, но всему есть предел.
Царь проклятый влез в ненужную войну. Не извлек уроков от японцев. И не Ленин виновен в том что от легкого удара в Питере вся Вэликая Ымперия разлетелась на сотни кусков. Задай себе вопрос. А смогли бы большевики удержать Финляндии и Польши. Хоть собрали воедино все сотни кусков.
18:58 04.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> > Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему ему надо "передавать" частное имущество (заработанное собственным трудом) (не имеющее криминального происхождения) отдельных граждан?
> > Большие деньги честным трудом в России не зарабатываются !
>> >> Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> «…И вот земля свободна от всяких зол и бед и очень хлебородна, а всё ж порядка нет. Увидев, что всё хуже идут у нас дела…», А.К. Толстой спросил – «… какая ж тут причина и где же корень зла…» и тут же ответил - « окрестность молчит среди мёртвого сна, … забыли потомки свой доблестный род!...Там русский от русского края отвык, Забыл свою веру, забыл свой язык!»
>>
>> И что, Толстой поддержал бы ваши рецепты на 25-ой странице? >> Другая состоит в решительном и непримиримом неприятии русского радикализма, идей так называемых революционных демократов с их политическими, социальными, философскими и эстетическими взглядами. >> принимая ни правительство, ни революционную демократию
> > 1. Толстой был граф, жил в 19 веке, но уверен - он прогрессивно смотрел на реалии мира, - ОБЯЗАТЕЛЬНО бы признал...еще и потому, ВСЕ мои предложения РАЗУМНЫ и основаны на справедливости, честности и правом деле..
> 2. Второй тезис непонятен - к чему и к кому он относится? Если это Ваша позиция - это одно, а если это взгляд современного человека - будет другое отношение. Моё мнение: ВЗГЛЯДЫ, без конкретных предложений реального решения проблем есть суета и обман трудящихся через многословие и пустоту в содержании названных идей и программ.. > 3. Последнее предложение о не принятии ни правительства., не революционной демократии просто безграмотно. Любая страна - это Территория, Люди и Законы. Законы - это и есть ВЛАСТЬ, Правительство. Как оркестр нуждается в дирижере, так и любой коллектив нуждается в Управлении, - в руководителе. Демократия, да еще и революционная - это плохо. Однако Вы так живёте, не зная, что надо делать и не принимаете предлагаемого мною НОВОГО устройства мира - мира без революций,потрясений и войн с ИСТИННЫМ народовластием как в отдельной стране, так и в мире народов планеты Земля... > Живёте по принципу: сам не знаю как, но и от другого не приму с тайной мыслишкой - нашелся умник, а нас считает дураками...нас, мол много, - он один, пусть помнит поговорку: народ плюнет по разу и утопит!...Такие, вот, пироги...
Да, я, собственно, хотел узнать -действительно взгляды Толстого совпадали с вашими на 25 странице. Или вы просто так его процитировали?
20:32 04.07.2016
Я готов передать народу только цепи . Которые мои предки какого то фига сняли с них в 1861 и 1917 ггг
-неоспоримый довод!
С этим разобрались... 
