> И то вон в субботу прошлую один на ровном месте на премию влетел.
Зачем же ты за просто так у человека отнял премию!
15:41 28.06.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> А тунеядцы, приспособленцы а ещё карьеристы и циники это те кто составляет "ЕР" , которые не имея никакой идеи, никаких принципов идут в эту "партию" только ради карьеры !!!
Это как получается. Я нашёл адрес районной ячейки ЕР. Пришёл бы туда. И попросил "Запишите меня в единороссы!" "Да запросто. Давайте паспорт." И тут, буквально на следующей недели после принятия на меня пролился золотой дождь. Я на ровном месте с полпинка начал получать деньги просто за то, что состою в партии....
15:43 28.06.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уж какой сейчас то рабский труд!
>Действительно - какой же он рабский, если за него платят хорошие деньги и трудящийся может уволиться в любой момент., и нет никакой якобы почетной обязанности работать за мизерную зарплату, как при коммунизме.
Ты с какой планеты? Все высказывания сплошная чушь! Наверняка москвичка, это только москвичи так мыслят - сделали из всей страны колонию. А при социализме что уволиться нельзя было?!!!Чушь!!! Вы смотрите ходя бы передачи типа Закошанского и послушайте сколько народ получает- посмотрите среднюю зарплату по стране по областям- Сибирь -Новосибирская и Кемеровская область средняя зарплата за 2015 год 15-16 тысяч- это достойно ? (это при том что эти районы имеют районное регулирование). Профессор кислых щей, отройте глаза и включите мозги (???)...
15:45 28.06.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ни свободно, ни вообще никак. > "Выкупание" акций исключить. Акционеров, не являющихся работниками исключить. Передачу по наследству исключить. Тогда может быть будет что-то похожее.
Вопрос не в том, как вы видите истинно народные предприятия, а почему не развивается уже имеющаяся форма.
Кстати, никто не отменял и такую форму, как производственные кооперативы. Почему люди перестали создавать кооперативы?
> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тунеядцы, приспособленцы а ещё карьеристы и циники это те кто составляет "ЕР" , которые не имея никакой идеи, никаких принципов идут в эту "партию" только ради карьеры !!!
> > Это как получается. Я нашёл адрес районной ячейки ЕР. Пришёл бы туда. И попросил "Запишите меня в единороссы!" "Да запросто. Давайте паспорт." > И тут, буквально на следующей недели после принятия на меня пролился золотой дождь. Я на ровном месте с полпинка начал получать деньги просто за то, что состою в партии....
> Svetskiy Lev (99890) писал(а) в ответ на сообщение:
>> о том где материал достать,
> > материал достаёт снабжение, а не управляющий > > > Svetskiy Lev (99890) писал(а) в ответ на сообщение:
>> директор заключает договора и договаривается кому сбыть товар,
>Директор никогда сбытом не занимался, для этого служба сбыта есть >
> Svetskiy Lev (99890) писал(а) в ответ на сообщение:
>> инженер разрабатывает
>это тоже вклад в управление предприятием > > Что то вы плохо представляете как работает предприятие!
Для примера я упростил до минимума, чтобы не писать много букафф, а так на многих малых предприятиях многие профессии совмещены. Я очень хорошо представляю весь организационный процесс т.к. проработал около 10 лет Просто фабрики,заводы и предприятия - весь этот шум не для меня, Так чтобы рабочий народ мог управлять заводом - не реально. Растащат все по винтику, Априори не может быть сотня хозяев. Для примера дай объявление сотне специалистов со своим капиталом организовать предприятие в складчину, разругаются все, так и не начав.
> > > Социалистическая система трудовых взаимоотношений, гораздо эффективнее капиталистической: при социализме труд это почётная обязанность при капитализме работа на эксплуататора и если дать возможность народу самим управлять предприятиями будет только лучше. >
> > > Не секрет что при капитализме труд человека присваивается другим человеком т.е владельцем предприятия который выдаёт достижения каждого работника и коллектива предприятия в целом за свои личные заслуги. Напомню что труд при социализме это почётная обязанность, при капитализме тяжёлое бремя из чего явно видно что социалистическая система трудовых взаимоотношений в разы эффективнее капиталистической ,плюс нынешний Российский работодатель в упор не видит трудовой кодекс , который в свою очередь в большинстве составлен в интересах работодателя (эксплуататора), а кто лучше знает предприятие если не обычный работник который знает все проблемы изнутри, когда владельцы видят свои предприятия только из окна Мерседеса. Сегодня в России уже работают так называемые «Народные предприятия « это предприятия, находящееся в коллективной собственности его работников, не разделенной на доли, паи, то есть целиком принадлежащее всему коллективу и управляемое привлеченными коллективом менеджерами и советом управляющих И хотя у власти отношение к народным предприятиям настороженное, тем не менее народные предприятия показывают свою эффективность которая стала необходимой в условиях проблемы импортозамещения. А можно и нужно пойти дальше например принять законы по которым предприятия где серьёзно нарушаются права работников передавать в собственность трудящимся , трудовой коллектив способен решать проблемы своих предприятий гораздо эффективнее эксплуататоров ежедневно присваивающих себе не свои заслуги .
Вы же знаете как образовывается ТСЖ? Выбирается председатель из числа жильцов, далее он получает права и полномочия. Получает финансовые средства и должен заниматься управлением жилищно коммунальным хозяйством. Все как у вас. Коммунизм прям. Однако вся страна мучается от засилия нерадивых ТСЖшников, которые только и могут что собирать бабло со своих же жильцов. Капремонта нет, парковок нет, дорог тоже нет, подвалы затоплены, трубы ржавые, вода в них тухлая. Ситуация не везде одинакова, где то лучше, где то хуже. Однако коммунизм по имени ТСЖ - провалился.
Люди, точнее общество должно созреть, для того чтобы жить в идеальном политическом строе. Мокни их туда их сейчас, ничего хорошего не будет. Точнее будет тоже самое.
15:55 28.06.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Так вы в ЕР состоите?
Нет. А зачем?
15:55 28.06.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ в твоём понимании это стадо бездумных ишаков которых надо бить кнутом!
>Это только лишь ваше понимание. Я такого вовсе не заявляла. А то, что народ попросту пропил свои доли в собственности предприятий - это разве не так?
Нет, не так! Много знаешь? Все доли были скуплены теми, у кого были деньги (а у народа все вклады были заморожены, т.е все попросто ОТНЯЛИ). И до сих пор идет грабеж через банкротство- но до того как начинается процедура банкротства все активы выводятся, и те акции, которые народ все таки не пропил, при банкротстве просто растворяются...А кто пропивает это еще нужно посмотреть...народ или отмороженные "золотые" детки?
15:55 28.06.2016
Валик-джан (rerehepf) писал(а) в ответ на :
> Вы же знаете как образовывается ТСЖ? > Выбирается председатель из числа жильцов, далее он получает права и полномочия. Получает финансовые средства и должен заниматься управлением жилищно коммунальным хозяйством. Все как у вас. Коммунизм прям. > Однако вся страна мучается от засилия нерадивых ТСЖшников, которые только и могут что собирать бабло со своих же жильцов.
А УК-ашки что лучше? Так же денежку соберут и ничего не делают!
16:01 28.06.2016
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> сколько народ получает- посмотрите среднюю зарплату по стране по областям- Сибирь -Новосибирская и Кемеровская область средняя зарплата за 2015 год 15-16 тысяч- это достойно ?
Это примерный уровень среднего инженера советских времен. По-моему справедливо, что простой рабочий стал менее оплачиваем, чем инженер. А вот мой родственник инженер-программист получает зарплату в 100-150 т.р., и я полагаю, что в этом и есть гораздо больше справедливости, чем была в СССР.
> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Как же вы ненавидите простой народ!
> > Халявщиков не за что уважать
А халявщики кто? Кто работает и получает гроши или те, кто занимается трафиком наркотиков, торговлей оружием, взятками и откатами, финансовыми махинациями (и сплавляют свои капиталы на границу)?
16:06 28.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> > Кстати, никто не отменял и такую форму, как производственные кооперативы. Почему люди перестали создавать кооперативы?
Вероятно, потому что те, у кого есть бабло, тем выгодней создавать капиталистические формы типа ИП, ООО и т.п. и качать деньжищи в частнокапиталистическом формате, ибо для частного владельца капитала именно так и обстоит. А у остальных денег нет, чтобы что-то там создавать. Впрочем, я видал ИП, которые ПО ФАКТУ являются кооперативами. Просто с точки зрения общения с бюрократической инстанцией и налогов такая регистрация входит более целесообразна.
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Кстати, никто не отменял и такую форму, как производственные кооперативы. Почему люди перестали создавать кооперативы?
> > Вероятно, потому что те, у кого есть бабло, тем выгодней создавать капиталистические формы типа ИП, ООО и т.п. и качать деньжищи в частнокапиталистическом формате, ибо для частного владельца капитала именно так всё и обстоит. А у остальных денег нет, чтобы что-то там создавать. > Впрочем, я видал ИП, которые ПО ФАКТУ являются кооперативами. Просто с точки зрения общения с бюрократической инстанцией и налогов такая регистрация входит более целесообразна.
А как вы предлагаете создавать новые предприятия, если у тебя нет бабла? Нет бабла - ну иди гуляй, дарить что-ли тебе.
