> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для нас был шок и грандиозное удивление.что братская Россия напала на нас в Крыму
> > Хотите я объясню почему для вас события в Крыму и на Донбассе НА САМОМ ДЕЛЕ были "шоком" и "грандиозным удивлением"? > > Потому что вы УЖЕ жили в "свидомитской реальности" которая отличалась от реального положения дел как ночь и день. > > У вас шло искусственное надувание собственных амбиций и самоуверенности выше всякой реалистической планки, как если бы лягушку надувать насосом до размеров быка > > Так не могло продолжаться вечно..... > > Лично для меня звоночком стало слишком навязчивое муссирование анекдотов про мос...ей и всяких дебильных кричалок.... > Ну вы пошутили, мы пошутили в ответ, но почему вдруг такое постоянство, упорство и настойчивость со стороны украинцев в этом дебильном подростковом хамстве??? > > И тут я понял....задолго до 2014 года....братское подтрунивание на грани фола закончилось.... Украина переходит на открытую русофобию....хотя по привычке и пытается её маскировать неуклюжими и несмешными шутками.... > > Я понял что все это скоро прорвется неприкрытой злобой по отношению к русским, что польётся кровь, что мы станем врагами в чистом виде.... > > По контрасту большинство русских с тупой привычкой совка не хотело в это верить.... думало что "само рассосется", что "не в национальностях дело" (меня и сейчас в этом политкорректные едросы уверяют ), руководство России по прежнему тупо верило что всё можно решить старым добрым номенклатурным совковым междусобойчиком с Януковичем и баблом.....и тоже благостно и расслаблено всё созерцало..... > > И тут жахнуло..... > > Путин сообразил что американцы его переиграли.....Через одну только свою "мягкую силу" они создали на Украине большой слой убежденных русофобов и антироссийских сил..... > > Но конечно не только американские НКО, ЦРУ, миллиарды долларов Нуланд и т.д. сыграли свою роль..... > Они развили тот русофобский потенциал который был изначально заложен поляками в концепцию украинства....и который рос все эти десятилетия.... > > Тем не менее Путин понимал что проигрыш на его ответственности, хотя он по справедливости лично за это несет и небольшую толику вину..... > Основы всего были заложены задолго до него.... > > Путин быстро принимает правильное решение. Не даёт свидомитам-путчистам протянуть лапы к Крыму и поддерживает всех недовольных свидомитским путчем..... > Действует быстро и решительно. > > Вы, свидомиты, привыкшие к постоянным уступкам России и ее молчанию на многочисленные мелкие обиды, приободренные мгновенной поддержкой Запада и лично вашингтонского обкома, уже от гордости стали лягушкой раздувшейся больше быка > И тут вашу надутую величину стали спускать....Вы были ошарашены.... Да не может быть чтобы Путин на такое решился....но он решился....и это было правильное решение..... > > Тем не менее ответ не опирающийся только на одну дипломатию и работу внутри украинских сил конечно же был проигрышем по сравнению с триумфом американской мягкой силы....
> Любая, даже фактически только демонстрация оружия, играла в минус на Россию и Путина.... > > Но в противном случае было бы ещё хуже....
Если кратко- вы сами виноваты в том.что мы отняли у вас Крым и убиваем вас на Донбассе!
>>> >>> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так ведь Крым это Украина, причем тут РФ? >>>>> >>>>> Так ведь у Крыма даже во времена вхождения в состав Украины был особый статус. >>>>> >>>>> Даже если отбросить более чем сомнительную законность передачи Крыма Хрущевым, а затем и не очень внятные обстоятельства подтверждения Крыма в составе Украины в ходе распада СССР, то есть ведь и другие моменты. >>>>> >>>>> В 1994 году в Крыму победил Юрий Мешков в предвыборной борьбе на пост президента республики. >>>>> >>>>> 30 января 1994 года, возглавив избирательный блок «Россия», победил во втором туре выборов Президента Республики Крым (включая Севастополь), получив 72,9 % голосов >>>>> >>>>> Политической предвыборной платформой Мешкова при этом стал курс на сближение с Россией, вплоть до полного присоединения. В частности, Юрий Мешков был намерен ввести в Крыму рублёвую зону, заключить с Россией военно-политический союз, предоставить жителям Крыма российское гражданство, ввести московское время, и т. п. >>>>> >>>>> Мешков заявил: >>>>> «Крымчане сделали свой выбор, проголосовав за единение с Россией, за восстановление экономических отношений, за восстановление военно-политического союза с Россией, за всё то, что было провозглашено РДК ещё в августе 1991 года. Это позволит прежде всего спастись всем гражданам Республики Крым от окончательного краха того, что раньше называлось экономикой. Естественно, этого достичь невозможно, если следовать курсу, предложенному киевским руководством на отрыв от России»[2]. >>>>> >>>>> И вот тут Украина силовым способом устраняет законно избранного президента Крыма, а сам Крым незаконно лишает суверенитета. >>>>> >>>>> Юрий Мешков был лишён поста 17 марта 1995 года, в соответствии с Законом Украины «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым», которым фактически ликвидировался суверенитет Республики Крым (1992—1995 гг.) и она преобразовывалась в Автономную Республику Крым — лишённую суверенитета административно-территориальную автономию в составе Украины. >>>>> >>>>> Так что нет ничего удивительного что Россия в условиях свержения законной власти на Украине создала условия для предотвращения давления путчистов на решения властей республики Крым, а затем уже и свободного решения всего народа Крыма на референдуме.
>>>>
>>>> Какое право имеет РФ захватывать здания органов власти на территории Украины в Крыму? >>> повторяю,по сути никакого гос-ва украины уже не существовало после вооруженного госпереворота... так была опасность что что захватившие власть националисты отдадут приказ на расстрел граждан имевших другую точку зрения на события,пришлось организовать охрану и свободу их выбора на референдуме... лично я не разу не сомневаюсь что в отличии от мягкотелого яныка уронацисты бы просто по перестреляли русских в Крыму
>> >> Для всего мира Украина существовала, а для РФ нет?
>для всего мира были гарантии европейских министров и что?
Если вы о Януковиче, тогда эти вопросы к нему. Почему он сбежал? Его побег не означает прекращение существования Украины.
>> >> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Для нас был шок и грандиозное удивление.что братская Россия напала на нас в Крыму
>> >> Хотите я объясню почему для вас события в Крыму и на Донбассе НА САМОМ ДЕЛЕ были "шоком" и "грандиозным удивлением"? >> >> Потому что вы УЖЕ жили в "свидомитской реальности" которая отличалась от реального положения дел как ночь и день. >> >> У вас шло искусственное надувание собственных амбиций и самоуверенности выше всякой реалистической планки, как если бы лягушку надувать насосом до размеров быка >> >> Так не могло продолжаться вечно..... >> >> Лично для меня звоночком стало слишком навязчивое муссирование анекдотов про мос...ей и всяких дебильных кричалок.... >> Ну вы пошутили, мы пошутили в ответ, но почему вдруг такое постоянство, упорство и настойчивость со стороны украинцев в этом дебильном подростковом хамстве??? >> >> И тут я понял....задолго до 2014 года....братское подтрунивание на грани фола закончилось.... Украина переходит на открытую русофобию....хотя по привычке и пытается её маскировать неуклюжими и несмешными шутками.... >> >> Я понял что все это скоро прорвется неприкрытой злобой по отношению к русским, что польётся кровь, что мы станем врагами в чистом виде.... >> >> По контрасту большинство русских с тупой привычкой совка не хотело в это верить.... думало что "само рассосется", что "не в национальностях дело" (меня и сейчас в этом политкорректные едросы уверяют ), руководство России по прежнему тупо верило что всё можно решить старым добрым номенклатурным совковым междусобойчиком с Януковичем и баблом.....и тоже благостно и расслаблено всё созерцало..... >> >> И тут жахнуло..... >> >> Путин сообразил что американцы его переиграли.....Через одну только свою "мягкую силу" они создали на Украине большой слой убежденных русофобов и антироссийских сил..... >> >> Но конечно не только американские НКО, ЦРУ, миллиарды долларов Нуланд и т.д. сыграли свою роль..... >> Они развили тот русофобский потенциал который был изначально заложен поляками в концепцию украинства....и который рос все эти десятилетия.... >> >> Тем не менее Путин понимал что проигрыш на его ответственности, хотя он по справедливости лично за это несет и небольшую толику вину..... >> Основы всего были заложены задолго до него.... >> >> Путин быстро принимает правильное решение. Не даёт свидомитам-путчистам протянуть лапы к Крыму и поддерживает всех недовольных свидомитским путчем..... >> Действует быстро и решительно. >> >> Вы, свидомиты, привыкшие к постоянным уступкам России и ее молчанию на многочисленные мелкие обиды, приободренные мгновенной поддержкой Запада и лично вашингтонского обкома, уже от гордости стали лягушкой раздувшейся больше быка >> И тут вашу надутую величину стали спускать....Вы были ошарашены.... Да не может быть чтобы Путин на такое решился....но он решился....и это было правильное решение..... >> >> Тем не менее ответ не опирающийся только на одну дипломатию и работу внутри украинских сил конечно же был проигрышем по сравнению с триумфом американской мягкой силы....
>> Любая, даже фактически только демонстрация оружия, играла в минус на Россию и Путина....
>> >> Но в противном случае было бы ещё хуже....
> > Если кратко- вы сами виноваты в том.что мы отняли у вас Крым и убиваем вас на Донбассе!
свое вернули,кровью политой несколько веков,причем тут украина ?
17:06 27.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Если кратко- вы сами виноваты в том.что мы отняли у вас Крым и убиваем вас на Донбассе!
С существенными поправками...
Мы не отняли у вас Крым, мы используя присутствие российских войск дали Крыму самостоятельно принять решение:
или оставаться в свидомитской Украине после кровавого путча с боевиками понюхавшими крови ....
или присоединиться к России....
Разумеется мы заранее знали какой будет ответ народа Крыма....и разумеется не потому что сфальсифицировали результаты референдума.....
Просто все аналитики и социологи и так могли предсказать результат с уверенностью в нем в 99%.....
Путину не надо было использовать крапленые карты. Зачем? У него на руках были совершенно реальные козыри. И самый главный козырь вы ему дали в руки сами..... Совершив путч и дав карт-бланш боевикам-националистам..... Русские реально были напуганы......
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> убиваем вас на Донбассе!
На то кто кого убивает на Донбассе у вас монополии на правильный ответ нет......
На Донбассе (также как и в Крыму) вполне самостоятельно возникла волна негатива и неприятия к свидомитам после путча.....
Другой вопрос что она не реализовывалась в самоорганизующееся противостояние..... Почему?
Потому что единственной организующей для этого сопротивления идеологией мог бы быть только русский национализм (а никак не старый протухший совок и невнятное россиянство) НО....
сама россиянская власть боится русского национализма, всячески подавляет его в самой России и не экспортирует в русские диаспоры.....
Ну и получили то что получили.... Недовольство русских Донбасса путчистами есть, а решительного сопротивления нет.....
Пришлось отправлять добровольцев из отставных военных как организаторскую силу....к которым уже присоединялось и местное население...
Но потом украинцы сами помогли.... Против это разнородного ополчения применили регулярную армию 40 миллионного государства!!! с танками, самолетами и ракетным оружием!!!! Вот тебе и полицейская операция.....
Разумеется при обстреле ополченцев стали гибнуть мирные жители Донбасса.....и у них возник вопрос: зачем украинская регулярная армия убивает русское меньшинство на Донбассе?? Геноцид? Увы, вполне.
Ну а так вы разумеется сами виноваты..... Реалистичней было бы не надуваться, а искать компромисс в каком-нибудь внеблоковом статусе, в финляндизации и т.п.
Но....может это уже и не в ваших руках, а в руках ваших спонсоров?
17:07 27.06.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
> > свое вернули,кровью политой несколько веков,причем тут украина ?
Не своё.а принадлежащее Украине! Не вернули.а отняли военной силой и аннексировали!
> руководство России по прежнему тупо верило что всё можно решить старым добрым номенклатурным совковым междусобойчиком с Януковичем и баблом.....и тоже благостно и расслаблено всё созерцало..... > > И тут жахнуло..... > > Путин сообразил что американцы его переиграли.....Через одну только свою "мягкую силу" они создали на Украине большой слой убежденных русофобов и антироссийских сил..... > > Но конечно не только американские НКО, ЦРУ, миллиарды долларов Нуланд и т.д. сыграли свою роль..... > Они развили тот русофобский потенциал который был изначально заложен поляками в концепцию украинства....и который рос все эти десятилетия....
> > Тем не менее Путин понимал что проигрыш на его ответственности, хотя он по справедливости лично за это несет и небольшую толику вину..... > Основы всего были заложены задолго до него....
Выходит Путин такой тупой и понял это только в 2014 году, в самый последний момент? Зачем такой президент нужен россиянам? Он уже 17 лет и еще планирует 8 лет до 2024 года рулить, ведь специально под него изменили Конституцию. Вы скажете другого нет, так ведь в РФ 140 млн. и что больше никого умнее нет?
>> руководство России по прежнему тупо верило что всё можно решить старым добрым номенклатурным совковым междусобойчиком с Януковичем и баблом.....и тоже благостно и расслаблено всё созерцало..... >> >> И тут жахнуло..... >> >> Путин сообразил что американцы его переиграли.....Через одну только свою "мягкую силу" они создали на Украине большой слой убежденных русофобов и антироссийских сил..... >> >> Но конечно не только американские НКО, ЦРУ, миллиарды долларов Нуланд и т.д. сыграли свою роль..... >> Они развили тот русофобский потенциал который был изначально заложен поляками в концепцию украинства....и который рос все эти десятилетия....
>>
>> Тем не менее Путин понимал что проигрыш на его ответственности, хотя он по справедливости лично за это несет и небольшую толику вину..... >> Основы всего были заложены задолго до него....
> > Выходит Путин такой тупой и понял это только в 2014 году, в самый последний момент? Зачем такой президент нужен россиянам? Он уже 17 лет и еще планирует 8 лет до 2024 года рулить, ведь специально под него изменили Конституцию. Вы скажете другого нет, так ведь в РФ 140 млн. и что больше никого умнее нет?
Конкретно меня он устраивает, хотя я либерал до мозга костей. И выбирать мне а не Вам.
> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если кратко- вы сами виноваты в том.что мы отняли у вас Крым и убиваем вас на Донбассе!
> > > С существенными поправками... > > Мы не отняли у вас Крым, мы используя присутствие российских войск дали Крыму самостоятельно принять решение: > > или оставаться в свидомитской Украине после кровавого путча с боевиками понюхавшими крови .... > > или присоединиться к России.... > > Разумеется мы заранее знали какой будет ответ народа Крыма....и разумеется не потому что сфальсифицировали результаты референдума..... > > Просто все аналитики и социологи и так могли предсказать результат с уверенностью в нем в 99%..... > > Путину не надо было использовать крапленые карты. Зачем? У него на руках были совершенно реальные козыри. > И самый главный козырь вы ему дали в руки сами..... Совершив путч и дав карт-бланш боевикам-националистам..... > Русские реально были напуганы...... > > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> убиваем вас на Донбассе!
> > На то кто кого убивает на Донбассе у вас монополии на правильный ответ нет...... > > На Донбассе (также как и в Крыму) вполне самостоятельно возникла волна негатива и неприятия к свидомитам после путча..... > > Другой вопрос что она не реализовывалась в самоорганизующееся противостояние..... > Почему? > > Потому что единственной организующей для этого сопротивления идеологией мог бы быть только русский национализм (а никак не старый протухший совок и невнятное россиянство) НО.... > > сама россиянская власть боится русского национализма, всячески подавляет его в самой России и не экспортирует в русские диаспоры..... > > Ну и получили то что получили.... Недовольство русских Донбасса путчистами есть, а решительного сопротивления нет..... > > Пришлось отправлять добровольцев из отставных военных как организаторскую силу....к которым уже присоединялось и местное население... > > Но потом украинцы сами помогли.... Против это разнородного ополчения применили регулярную армию 40 миллионного государства!!! с танками, самолетами и ракетным оружием!!!! > Вот тебе и полицейская операция..... > > Разумеется при обстреле ополченцев стали гибнуть мирные жители Донбасса.....и у них возник вопрос: зачем украинская регулярная армия убивает русское меньшинство на Донбассе?? Геноцид? Увы, вполне. >
> Ну а так вы разумеется сами виноваты..... Реалистичней было бы не надуваться, а искать компромисс в каком-нибудь внеблоковом статусе, в финляндизации и т.п. > > Но....может это уже и не в ваших руках, а в руках ваших спонсоров?
Да мы виноваты в том.что не хотели входить в состав РФ добровольно.И продолжаем отстаивать наше нежелание стать вашей частью в гибридной войне против вас. Компромиссов с террористами и сепаратистами НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ! И не мы,а нас Донбасс будет слушаться со временем.
17:18 27.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну а так вы разумеется сами виноваты..... Реалистичней было бы не надуваться, а искать компромисс в каком-нибудь внеблоковом статусе, в финляндизации и т.п.
Финляндия в ЕС, Украина туда тоже хочет, в чем разница?
17:19 27.06.2016
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Выходит Путин такой тупой и понял это только в 2014 году, в самый последний момент?
Это не тупость, это неумение стратегически и ценностно мыслить.
Когда он спускается на уровень оперативных и даже тактических масштабов, то там он вполне профпригоден и временами даже блестящ.
Но увы....не стратег... Не Дэн Сяо Пин....
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Зачем такой президент нужен россиянам? Он уже 17 лет и еще планирует 8 лет до 2024 года рулить, ведь специально под него изменили Конституцию. Вы скажете другого нет, так ведь в РФ 140 млн. и что больше никого умнее нет?
Здесь мне вас крыть нечем.
17:23 27.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Да мы виноваты в том.что не хотели входить в состав РФ добровольно.
Разумеется в этом вины Украины нет.
Только вы преувеличиваете. О вхождении в РФ речи не шло....но вас втягивали в ТС, Евразийский Союз (куда Украина из-за одного только названия бы не пошла О чем думают россиянские имиджмейкеры? ).....
17:24 27.06.2016
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> > Белов (baraban777) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте не будем по этому поводу начинать непродуктивную дискуссию, хорошо? Всё равно ведь не холопам решать, а барам.
> > Ваши нынешние бары не вечны, рано или поздно ситуация изменится. Чем быстрее наступит крах РФ, тем быстрее Украина освободит свою территорию от российских оккупантов. А ведь крах неминуем и он все ближе.
Если Вы хотите поговорить, то я готов быть Вашим внимательным и отзывчивым собеседником - мне как раз надо набрать 100 сообщений для возможности открыть свою тему. Но Вы должны понимать, что этим Вы не помогаете своей стране и не мешаете моей - Вы просто впустую расходуете время своей жизни. Так что Вы там про оккупантов говорили? Нам самим очень интересно - кого (и главное - как!) мы смогли оккупировать, не вводя ни одного армейского подразделения. Очень любопытно узнать от Вас подробности, желательно с фото- и видеоматериалами. Ссылки на тексты и аудио не принимаются - лучше один раз увидеть, чем сто раз сами понимаете что)) А если Вам мерещится вот это: то это ваши, донецкие, вооружённые нашим оружием, купленным вашим Януковичем. Собственно, для этого они границу и брали, если что... А забесплатно мы никому ничего не дарим - самим не хватает.
17:26 27.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> а нас Донбасс будет слушаться со временем.
Вот он злобный оскал титульной русофобской украинской нации
>>> руководство России по прежнему тупо верило что всё можно решить старым добрым номенклатурным совковым междусобойчиком с Януковичем и баблом.....и тоже благостно и расслаблено всё созерцало..... >>> >>> И тут жахнуло..... >>> >>> Путин сообразил что американцы его переиграли.....Через одну только свою "мягкую силу" они создали на Украине большой слой убежденных русофобов и антироссийских сил..... >>> >>> Но конечно не только американские НКО, ЦРУ, миллиарды долларов Нуланд и т.д. сыграли свою роль..... >>> Они развили тот русофобский потенциал который был изначально заложен поляками в концепцию украинства....и который рос все эти десятилетия....
>>>
>>> Тем не менее Путин понимал что проигрыш на его ответственности, хотя он по справедливости лично за это несет и небольшую толику вину.....
>>> Основы всего были заложены задолго до него....
>> >> Выходит Путин такой тупой и понял это только в 2014 году, в самый последний момент? Зачем такой президент нужен россиянам? Он уже 17 лет и еще планирует 8 лет до 2024 года рулить, ведь специально под него изменили Конституцию. Вы скажете другого нет, так ведь в РФ 140 млн. и что больше никого умнее нет?
> > Конкретно меня он устраивает, хотя я либерал до мозга костей. И выбирать мне а не Вам.
Вы не будете ничего выбирать. Как Кремль Вам скажет, так и будет. Выборы в РФ по сути формальность, которая ранее была вроде необходима, но сейчас в ней нет уже никакого смысла, можно просто отменить. Если Вы либерал, тогда аннексия Крыма и участие РФ в вооруженном конфликте на Донбассе для Вас должно быть неприемлемо? А если так, тогда Путин проводя такую внешнюю политику, подведя РФ под санкции, Вас устраивает?
О чем думают россиянские имиджмейкеры?
).....
