Евроцентризм в политике Путина, Медведева, ЕР и его отражение во внутренней политике
18:51 25.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> > KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может все это более простое название имеет -банальное предательство?
> > А Петр I был евроцентрист или предатель?
Интересный вопрос. То, что Пётр первый - евроцентрист, я не сомневаюсь. Что касается предательства, тут всё спорно. Индустриализация страны произошла небольшая. Мы из импортеров металла превратились в экспортеров. Появился флот, реформировалась армия. Он начал создавать экономическую базу евроцентризма. Ну также немного правовую базу в условиях того времени. Кого предал? Разве что церковь, подчинив государству, народ, обложив налогами (при нём, говорят, много народа умерло, до этого в сравнении с его налогами практически налогов не платили). Эксплуатация трудящихся усилилась. Для народа может и предатель. Хотя он не КПСС, кроме державности, монархии он ничего не гарантировал. Я не могу его оценить как современник, с исторической точки зрения он мне нравится за достижения и я его предателем не считаю. КПСС по своим програмным документам, законодательству был обязан стоять на страже коммунизма. Евроцентризм для верхушки оказался важнее нежели коммунизм. Они предали свою идеологию ради евроцентризма. Евроцентризм не есть однозначное зло. Если евроцентризм действует во благо, почему бы и нет. Главное, чтобы был положительный результат.
19:35 25.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Ну что-то реально хорошее, наверное можно заимствовать.
так все заимствуют соседи смотрят друг на друга и какой-то полезный чужой опыт берут себе в хозяйство, и от этого польза но вот копировать не надо, от этого только вред а ведь России и предложили в 90-х скопировать запад и вот потребовалась четверть века чтобы понять нам - глупое это было предложение, напрасно мы за это взялись, только навредили своему дому. В общем сейчас такой переходной этап в жизни России - уже есть понимание что копировать не надо, но нет понимания что надо заимствовать. В общем обычный исторический этап, их уже много было за историю России. Пройдет время и мы разберемся.
19:41 25.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> КПСС по своим програмным документам, законодательству был обязан стоять на страже коммунизма. Евроцентризм для верхушки оказался важнее нежели коммунизм. Они предали свою идеологию ради евроцентризма.
А ничего что коммунизм никак не российская идеология? Создали ее в Европе. Долгое время там была очень модной.
Одним из посылов наших коммунистов было что они не какие-нибудь Стеньки Разины, а авангард революционного пролетариата вооруженный самой последней (по тем временам) европейской научной теорией общества.
> Или окончательно исчезнем..... > > Две части русского народа уже потеряли......
не, не переживай, вероятность этого мизерно мала жернова истории мелют медленно нет пока никаких признаков для вот такого фатализма да, у России сейчас тяжелые времена, но... даже не тянет на оценку "очень тяжелые времена". Короче нет причины хоронить нас раньше времени.
> не, не переживай, вероятность этого мизерно мала
> жернова истории мелют медленно > нет пока никаких признаков для вот такого фатализма > да, у России сейчас тяжелые времена, но... даже не тянет на оценку "очень тяжелые времена".
Да как бы во многом на моих глазах завершилось оформление распада русского народа.... Более того ..... одна из его частей теперь провинциально и принципиально русофобская..... Куда же ещё хуже?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Короче нет причины хоронить нас раньше времени.
Да как бы куда уж ближе для русских, как когда-то для хеттов, к историческому небытию????
Разумеется это не отменяет того что каждый из нас в частном порядке проживет свою жизнь и какое-то время продолжится в потомстве..... Но и только.....
20:14 25.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> > ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КПСС по своим програмным документам, законодательству был обязан стоять на страже коммунизма. Евроцентризм для верхушки оказался важнее нежели коммунизм. Они предали свою идеологию ради евроцентризма.
> > А ничего что коммунизм никак не российская идеология? Создали ее в Европе. Долгое время там была очень модной.
Соглашусь, что коммунизм - евроцентризм. Опять же мне кажется, что это маргинальный евроцентризм 19-начала 20 века . Опять же если говорить про контекст времён КПСС (не ВКП(б)) из концепции евроцентризма эта идея (коммунизм) была исключена. В Западной Европе он оказался лишним. У нас он оказался хорошим вкраплением, так как у нас была идеологическая и хозяйственная почва: общинность, коллективизм, наличие собственных славянофильских и анархических концепций. Потому коммунизм у нас и не отвергли, а Европа была просто не готова, поэтому у них мейнстримом стал империализм. Пролетариат был слабоват, у крестьянства были разрушены общинные связи и они оказались во власти капитала.
На момент развала СССР, мне кажется, это была уже наша идея отвергнутая Западным миром. Верхушка СССР предала идею отвергнутую западом ради идеи запада. Ну как-то так.
20:59 25.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> это маргинальный евроцентризм 19-начала 20 века .
Это мы сейчас так видим ....задним умом все крепки....А в 30е годы прошлого века так не казалось. ... Вся левая европейская интеллигенция рукоплескала Сталину и СССР....
Где-то во второй половине 20 века коммунизм стал выходить из моды.... Европейская интеллигенция отошла от модернистского левого коммунизма и перешла к посмодернистскому левацкому либерализму.... См. молодежную революцию 1968 года....
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> у нас была идеологическая и хозяйственная почва: общинность, коллективизм, наличие собственных славянофильских и анархических концепций.
Да я бы поосторожней все это связывал с общиной..... Это же относительно позднее административное изобретение царизма 1830-40х годов.....
Русский коллективизм тоже, на мой взгляд, дутое понятие.... Не знаю конечно как раньше....но сейчас русский народ самый неколлективный, самый атомизированный на отдельные индивиды, самый разобщенный и несолидарный.....
Насчет анархизма верно..... этого добра в нас навалом.....
На мой взгляд затянувшийся период учения Маркса был в большей частью вызван нашими монгольско-византийскими традициями деспотизма.... склонностью к догматизму, отсутствием даже основ гражданского общества....и нездоровым пиететом перед абстрактными идеалистическими головными концепциями .....
21:17 25.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Это мы сейчас так видим ....задним умом все крепки....А в 30е годы прошлого века так не казалось. ... > Вся левая европейская интеллигенция рукоплескала Сталину и СССР....
Опять же, если не коммунизм, то капитализм тоже европейская идея, царизм - европейское нормандское + восточный деспотизм.
В общем так или иначе у всех копируем. Сложно в этом мире придумать своё. Православие тоже не совсем своё. Такая же русификация как и русский коммунизм.
В общем, уточню про КПСС с учётом ваших замечаний: КПСС предал старый левацкий маргинальный евроцентризм ради неоевроцентризма.
21:33 25.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Опять же, если не коммунизм, то капитализм тоже европейская идея
Капитализм не был ИДЕЕЙ.... Он возник стихийно и естественно.... Все теории объясняют его уже постфактум....
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> КПСС предал старый левацкий маргинальный евроцентризм ради неоевроцентризма.
И я уточню
Не сколько КПСС, сколько советская номенклатура, ушла от устаревшего левого (так более корректно) модернистского проекта коммунизма к капиталистическому модному сейчас постмодернисткому левацкому либерализму....
Положение левацкого либерализма сейчас столь прочно и столь давно устоялось и приобрело респектабельность что в США он предпочитает себя называть неоконсерватизмом.... Отсюда забавная коллизия столкновения с настоящим консерватором Дональдом Трампом.
Однако в Европе он начинает трещать под натиском азиатских и африканских варваров и противостоящему им правым европейским национализмом..
07:04 26.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Капитализм не был ИДЕЕЙ
С идеей я загнул. Это да. "Стихийно возник" лучше подходит.
