>> С какого фига? Русские там тоже живут давно. >> >> Вы такую идейку белым американцам подбросьте... посмотрю что они скажут
>> А почему американцам? У них государство только 250 лет как существует. >> Ну, хорошо, пусть по >>длительности проживания: >>Какая нация на этой земле >>дольше живёт, та и >>большую часть ренты >>получает. >> Так пойдёт?
Не пойдёт
С определённого периода проживания уже не так важно , кто прожил на этой территории 100 лет, а кто 300. И те и другие на ней ЖИВУТ!
А такой фигней что типа раз ханты туда пришли раньше, то это мол и исключительно их земля в мире никто не парится.
Это характерно именно для России и русских Причём ладно для русофобов и едросовской номенклатурки.... этим по штату положено так и наша образованщина, переняв худшие традиции русской интеллигенции, пытается строить реальную жизнь по ходульным бредовым идеалистическим концепциям ...вечные дурацкие попытки найти некую АБСОЛЮТНУЮ справедливость как некую идеальную математическую формулу На реальные социальные практики и прагматизм надо ориентироваттся , а не страдать фигней....
Скажем белые американцы и не страдают.... Для них вся любимая Америка ИХ родина.... независимо от того жили там ирокезы до них или нет Чего и русским желаю...
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские имеют право на ВСЮ территорию России.
>Современной России? или Российской Империи? >
>> Да и в чём это право заключается? Ездить там можем свободно? Бизнес вести? Жить там? >> Так это и заграница тоже наша тогда.
Все это можем, плюс жить не спрашивая виз ни гостевых и не рабочих.... жить по законам нашей страны, спокойно соблюдать русские традиции...
Другое дело что РЕАЛЬНО это обеспечено для русских только в том случае если русские ЖИВУТ на этих территориях.... где-то в большем количестве, где-то в меньшем, но в количестве сопоставимого порядка с другими национальностями....
Таким критериям, почти, и соответствует ВСЯ современная РФ несмотря на безумные лоскуты «суверенных» национальных республик, щедро нарезанные большевиками с их авантюрной волюнтаристской национальной политикой….
По большому счету вся РФ это территория населенная русскими с небольшими анклавами меньшинств…..
Но почему я сказал "почти" вся территория РФ?
А потому что на время советской РСФСР это именно так и было на 100%, а вот за 25 лет истории РФ это изменилось! Появились территории где русских больше НЕТ и там реально НЕ обеспечены ни российские законы, ни свободная возможность приехать туда русским и поселиться…..
Это Чечня (этнические чистки русских в 90е годы в ходе которых часть русских была убита, часть изгнана…около 200 тыс. и никто русских назад не ждет), это Ингушетия откуда русских изгнали уже после «победы» над Чечней, это Дагестан из которого массово уезжают русские как по экономическим, так и по национальным причинам… Гонят русских из Тувы, Якутии, Адыгей всяких и т.д……
Теоретически русских могут «выдавить» из ЛЮБОГО!!! региона РФ, если русские не сплотятся на основе русского национализма, как в национальных республиках, так и по всей стране, и не потребуют себе русскую центральную власть в России….
11:27 30.06.2016
Solo24 (Solo24) писал(а) в ответ на :
> Помню повальное пьянство от безысходности, отсутствия цели в жизни или элементарных развлечений
Да сейчас не пьют , сейчас в основном по героинчику или сразу в петлю от большого смысла в жизни а развлечения сейчас тоже не сравнить школьники уже половой жизнью живут "прогресс" ничего не скажешь!
11:29 30.06.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> сейчас в основном по героинчику или сразу в петлю от большого смысла в жизни
Ну у кого мозгов нет - то да.
12:00 30.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> С определённого периода проживания уже не так важно , кто прожил на этой территории 100 лет, а кто 300. И те и другие на ней ЖИВУТ!
Не пойдёт! если цыгане ЖИВУТ на этой территории, то она их тоже.
А территория - это земля, основа всей жизни. И у неё есть стоимость. Выкупят - и будет это не русская, а цыганская земля. Так албанцы в Косово сделали.
Поэтому владельцами, исконными хозяевами земли, не могут быть люди по признаку "они тут живут". Предложи другой критерий, по которому можно определить принадлежность территории.
12:06 30.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> вечные дурацкие попытки найти некую АБСОЛЮТНУЮ справедливость как некую идеальную математическую формулу
Справедливо то, что удовлетворяет большинство. Иметь постоянную ренту с использования территории, которой веками владел твой народ - это справедливо. Этот народ её обихаживал, защищал - имеет право за это получать блага, если его землёй стали пользоваться и другие народы. Это как квартиранты платят хозяйке квартиры.
12:11 30.06.2016
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> Понятно, что даже если все проголосуют против всех или за КПРФ, например, диктатура не отдаст власть в любом случае.
Именно так! Но народ не понимает. Поэтому
12:19 30.06.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Не пойдёт! если цыгане ЖИВУТ на этой территории, то она их тоже.
Если цыгане бросят кочевать в другие страны, осядут и будут жить только в одной стране, то и их тоже
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Выкупят - и будет это не русская, а цыганская земля. Так албанцы в Косово сделали.
Там не так сделали. Там албанцы не кочевали туда-сюда как цыгане, а планомерно заселяли территорию и вели там оседлый образ жизни во многих поколениях. А потом победили ...сначала демографически, а потом и силой оружия (не без помощи США )....
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Поэтому владельцами, исконными хозяевами земли, не могут быть люди по признаку "они тут живут". Предложи другой критерий, по которому можно определить принадлежность территории.
Других критериев нет. Только это: - достаточно долгое, в нескольких поколениях, постоянное оседлое проживание на данной территории.
12:27 30.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Других критериев нет. Только это: - достаточно долгое, в нескольких поколениях, постоянное оседлое проживание на данной территории.
Я про это и говорю: Критерий - длительность проживания в данной местности. Осталось только определить эту длительность. Я думаю, что нужно 5 поколений. Одно поколение =50 лет, и того 250 лет!
12:28 30.06.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Справедливо то, что удовлетворяет большинство.
Так русские и есть это большинство!!! В России нас - 80%, в Ханты-Мансийском округе - 68%.
В чем проблема-то????
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Иметь постоянную ренту с использования территории, которой веками владел твой народ - это справедливо. Этот народ её обихаживал, защищал - имеет право за это получать блага, если его землёй стали пользоваться и другие народы.Это как квартиранты платят хозяйке квартиры.
Чем "владели" ханты и манси? Как они "обихаживали" территорию? Тем что дичь на ней постреливали?
А кто открыл месторождения нефти и газа? Русские. Кто разработал технологии их добычи и использования? Русские. Кто создал на этой территории государство? Русские.
12:32 30.06.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Я про это и говорю: Критерий - длительность проживания в данной местности. Осталось только определить эту длительность.Я думаю, что нужно 5 поколений. Одно поколение =50 лет, и того 250 лет!
А я думаю что одно - 25 лет. (Общепринятое в демографии деления на поколения в 25 лет т.к. это среднее время репродукции).
И кто прав? Не найдете вы математических формул в этих вещах.
Кто по факту вносит больший вклад в обживание территории и кого на ней большинство, тот и становится автоматически хозяином
> > > Сообщений: 7509 > Группа: Россия для русских, а не русские для России > Личное сообщение
> 12:28 30.06.2016 > Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливо то, что удовлетворяет большинство.
> > Так русские и есть это большинство!!! В России нас - 80%, в Ханты-Мансийском округе - 68%.
Да я разве против?! По длительности проживания ханты-манси должны иметь в три раза больше ренты, чем русские.
Т.к. сейчас никто не сможет оценить подушевой вклад каждого русского которые там живит или которые приезжали на вахты, то придётся из 1 млд. руб ренты 1/4 ( 250 млн. руб) отдать 68% русских сейчас там ЖИВУЩИХ , а 3/4 (750 мин.руб) - 28% народам ханты и манси. (4 % остальных национальностей ничего не получат)
12:42 30.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кто по факту вносит больший вклад в обживание территории и кого на ней большинство, тот и становится автоматически хозяином
Нет. русские на захватили территории, а только включили чужие земли в своё государство - взяли под защиту.
Как ты предлагаешь - так братки киоски крышуют.
12:45 30.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И кто прав? Не найдете вы математических формул в этих вещах.
Я согласен на твои 25, но нужно узнать мнение учёных. наука для этого и существует, чтобы подсказывать обществу, как не сделать ошибок
12:45 30.06.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> По длительности проживания ханты-манси должны иметь в три раза больше ренты, чем русские.
Ну раз вы считаете что "должны" вы и платите, а остальным русским до вашего "долга" дела нет.
Я ещё раз предлагаю вам эту идейку белым американцам подкинуть. То-то им будет приятно погрузиться в сладостные подсчеты своего "долга" перед индейцами
Типа мы тут так прохожие всего 250 лет живем, а индейцы 15 000 лет живут
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> то придётся из 1 млд. руб ренты 1/4 ( 250 млн. руб) отдать 68% русских сейчас там ЖИВУЩИХ , а 3/4 (750 мин.руб) - 28% народам ханты и манси.
Безумные подсчеты! До хрена вас что-то русофобов русские деньги всем подряд раздавать
Если что, то хантов вместе с мансями там менее 2%
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> 4 % остальных национальностей ничего не получат
Суровы вы к ним батенька.... Они уже от горя заламывают руки
12:46 30.06.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Нет. русские на захватили территории, а только включили чужие земли в своё государство - взяли под защиту.
